La boîte noire de Darwin (M. Behe)
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La boîte noire de Darwin (M. Behe)
par Emmanuel Sam 13 Nov 2021 - 10:22
Bonjour à tous,
Je propose à ceux qui le souhaites de leur envoyer par email ce livre de M. Behe écrit en 2006 au format djvu.
Le lecteur STDU viewer qui prend en charge ce type de fichier peut-être téléchargé ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voici l'explication succincte du titre : A l'époque de Darwin, la cellule vivante semblait très simple. On ne savait pas grand chose de son fonctionnement et de sa complexité. C'était comme une boite noire. Aujourd'hui, nous voyons la cellule comme un usine entièrement automatisée et auto-réplicable d'une complexité qui dépasse de beaucoup nos capacités technologiques. Nous ne pouvons donc pas reprocher à Darwin d'avoir pondu sa théorie l'évolution par la sélection naturelle des mutations aléatoires pour expliquer l'origine des espèces. Il ne savait tout simplement pas.
Comme avant goût, je vous mets un extrait de l'avant propos de la version française :
Je propose à ceux qui le souhaites de leur envoyer par email ce livre de M. Behe écrit en 2006 au format djvu.
Le lecteur STDU viewer qui prend en charge ce type de fichier peut-être téléchargé ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voici l'explication succincte du titre : A l'époque de Darwin, la cellule vivante semblait très simple. On ne savait pas grand chose de son fonctionnement et de sa complexité. C'était comme une boite noire. Aujourd'hui, nous voyons la cellule comme un usine entièrement automatisée et auto-réplicable d'une complexité qui dépasse de beaucoup nos capacités technologiques. Nous ne pouvons donc pas reprocher à Darwin d'avoir pondu sa théorie l'évolution par la sélection naturelle des mutations aléatoires pour expliquer l'origine des espèces. Il ne savait tout simplement pas.
Comme avant goût, je vous mets un extrait de l'avant propos de la version française :
Je suis enchante que Darwin's Black Box soit désormais dis-
ponible en français, langue ayant été si importante tout au long
de l'Histoire en termes de diffusion d'idées a travers le monde.
J' espère que cette publication française contribuera a clarifier
certaines des conceptions erronées relatives a l'Intelligent
Design ayant domine les débats a son propos en Europe.
Le concept d'Intelligent Design (ID) de la vie a été l'objet
de moult débats au cours de la décennie passée, la plupart lui
étant défavorables. La majorité des commentaires négatifs
ayant été émis a son égard avaient pour motif l'une ou l'autre
des raisons suivantes :
1. ils confondaient l'idée scientifique de l'Intelligent Design
avec celle, religieuse, de la création ;
2. ils révélaient un engagement philosophique envers un
univers matérialiste en faisant fi des données scientifiques.
J'aborderai chacun de ces sujets dans cet avant-propos.
Conception scientifique versus création religieuse
Que le grand public confonde I'Intelligent Design avec le
créationnisme me semble tout a fait légitime eu égard a la façon
dont une grande partie des médias en a décrit le concept. Pour-
tant, rien ne saurait être plus éloigné de la réalité. Les croyances
créationnistes sont basées sur des textes saints tels que la Bible
ou le Coran, dont on pense qu'ils ont été divinement inspirés.
Un grand nombre d'adeptes religieux croient en la plus grande
partie de ce qui se trouve dans ces textes et les considèrent
comme salutaires pour leurs propres vies; ils ont donc foi dans
les histoires de la création qu'ils contiennent. L'idée scientifique
de la conception intelligente de la vie n'est toutefois pas basée
sur des textes religieux ou des déclarations prophétiques. Elle
est, en revanche, fondée sur la découverte inattendue que la
science a faite de la machinerie élaborée et élégante se trouvant
à la base de la vie.
Alors que Jean-Baptiste Lamarck et Charles Darwin présen-
taient, au XIX e siècle, le concept de l' évolution, d' autres natu-
ralistes étudiaient, quant a eux, la cellule. En raison de l' aspect
rudimentaire des microscopes de cette époque et d'autres
limitations lui étant inhérentes, la cellule apparaissait aux
scientifiques du XI)( siècle comme une chose simple: un petit
morceau de gelée. Ainsi, deux grands défenseurs du darwi-
nisme - Thomas Huxley et Ernst von Haeckel- pensaient que
les cellules pouvaient parfaitement provenir de la vase marine.
Si la cellule, qui est a la base même de la vie, avait été aussi
simple et avait pu apparaître tout aussi simplement, cela aurait
grandement favorise la théorie de Darwin car la vie aurait alors
pu débuter sous la forme d'un phénomène simple pour ne
changer, graduellement, que par la suite. La science moderne
a néanmoins démontré que cette vision de la cellule était entiè-
rement fausse.
_________________
"Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité d'entre les morts, tu seras sauvé" (Romains 10:9)
Emmanuel- Messages : 3265
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Re: La boîte noire de Darwin (M. Behe)
par guy lee Lun 15 Nov 2021 - 10:39
on confonds pas ... le créationnisme est une croyance OK ...mais id aussi ...une sous croyance du créationnisme ...
le jour ou l'id sera observé ou expérimenté il y aura une partie scientifique a l'id ...aujourd'hui c'est pas la cas
après on peut être scientifique et croyant ...pas de problème ... mais le domaine de la science c'est l'observation et l'expérimentation ...le reste n'est pas de la science
le jour ou l'id sera observé ou expérimenté il y aura une partie scientifique a l'id ...aujourd'hui c'est pas la cas
après on peut être scientifique et croyant ...pas de problème ... mais le domaine de la science c'est l'observation et l'expérimentation ...le reste n'est pas de la science
guy lee- Messages : 665
Date d'inscription : 24/10/2021
Re: La boîte noire de Darwin (M. Behe)
par Emmanuel Lun 15 Nov 2021 - 13:17
Bonjour à tous,
La conception intelligente est quelque chose que l'on peut constater. En effet si un objet qui possède une fonction n'a pu se former au hasard des rencontres entre molécules alors il a eu un concepteur. C'est cela la thèse de la conception intelligente et pas autre chose. Elle ne s'interroge pas sur qui est le concepteur (un homme, un extra-terrestre, Dieu, ...) mais est un outil qui permet de constater s'il y a eu conception ou pas. Cela n'a rien à voir avec la religion.
Il existe une quantité d'objets biologiques qui ne peuvent s'expliquer autrement que par une conception, par exemple le flagelle bactérien puisqu'il a déjà été cité dans un autre fil. Aucun scientifique n'a pu expliquer ou même suggérer comment le flagelle a pu être produit par des processus naturels. Cela est clairement impossible. C'est donc que cet objet a été conçu.
C'est évident pour une voiture. Quand on voit une voiture on est certain qu'un être intelligent au moins l'a pensée et conçue. Et bien quand on étudie de prêt des systèmes biologiques tel que le flagelle bactérien cela l'est tout autant. Encore faut-il faire l'effort de regarder l'objet de prêt.
Il s'agit d'ailleurs d'une réponse au défi lancé par Darwin de trouver un organe qui n'a pu se former par étapes successives par la sélection naturelle.
Et le bouquin fourmille d'exemple de ce genre.
Alors bien sûr cela choque les athées. Mais la réalité est implacable, elle ne se plie pas à nos présupposés métaphysiques.
La conception intelligente est quelque chose que l'on peut constater. En effet si un objet qui possède une fonction n'a pu se former au hasard des rencontres entre molécules alors il a eu un concepteur. C'est cela la thèse de la conception intelligente et pas autre chose. Elle ne s'interroge pas sur qui est le concepteur (un homme, un extra-terrestre, Dieu, ...) mais est un outil qui permet de constater s'il y a eu conception ou pas. Cela n'a rien à voir avec la religion.
Il existe une quantité d'objets biologiques qui ne peuvent s'expliquer autrement que par une conception, par exemple le flagelle bactérien puisqu'il a déjà été cité dans un autre fil. Aucun scientifique n'a pu expliquer ou même suggérer comment le flagelle a pu être produit par des processus naturels. Cela est clairement impossible. C'est donc que cet objet a été conçu.
C'est évident pour une voiture. Quand on voit une voiture on est certain qu'un être intelligent au moins l'a pensée et conçue. Et bien quand on étudie de prêt des systèmes biologiques tel que le flagelle bactérien cela l'est tout autant. Encore faut-il faire l'effort de regarder l'objet de prêt.
Il s'agit d'ailleurs d'une réponse au défi lancé par Darwin de trouver un organe qui n'a pu se former par étapes successives par la sélection naturelle.
Et le bouquin fourmille d'exemple de ce genre.
Alors bien sûr cela choque les athées. Mais la réalité est implacable, elle ne se plie pas à nos présupposés métaphysiques.
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Emmanuel- Messages : 3265
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Localisation : Sur l'aile d'un papillon posé sur la mer
Re: La boîte noire de Darwin (M. Behe)
par guy lee Lun 15 Nov 2021 - 13:28
Emmanuel a écrit:Bonjour à tous,
La conception intelligente est quelque chose que l'on peut constater. En effet si un objet qui possède une fonction n'a pu se former au hasard des rencontres entre molécules alors il a eu un concepteur. C'est cela la thèse de la conception intelligente et pas autre chose. Elle ne s'interroge pas sur qui est le concepteur (un homme, un extra-terrestre, Dieu, ...) mais est un outil qui permet de constater s'il y a eu conception ou pas. Cela n'a rien à voir avec la religion.
Il existe une quantité d'objets biologiques qui ne peuvent s'expliquer autrement que par une conception, par exemple le flagelle bactérien puisqu'il a déjà été cité dans un autre fil. Aucun scientifique n'a pu expliquer ou même suggérer comment le flagelle a pu être produit par des processus naturels. Cela est clairement impossible. C'est donc que cet objet a été conçu.
C'est évident pour une voiture. Quand on voit une voiture on est certain qu'un être intelligent au moins l'a pensée et conçue. Et bien quand on étudie de prêt des systèmes biologiques tel que le flagelle bactérien cela l'est tout autant. Encore faut-il faire l'effort de regarder l'objet de prêt.
Il s'agit d'ailleurs d'une réponse au défi lancé par Darwin de trouver un organe qui n'a pu se former par étapes successives par la sélection naturelle.
Et le bouquin fourmille d'exemple de ce genre.
Alors bien sûr cela choque les athées. Mais la réalité est implacable, elle ne se plie pas à nos présupposés métaphysiques.
chaque fois que les scientifiques savent pas on as mit Dieu ... et chaque fois que les scientifiques avancent dans leur recherche Dieu disparait pour une solution bien plus terre a terre ... chaque fois
de plus tu le dis toi même les scientifique savent pas ... donc ta thèse est pas scientifique ... tu sais la ou personne sait ... pourquoi pas ... mais tant que tu démontré pas ton savoir ...ben ton savoir en est pas
guy lee- Messages : 665
Date d'inscription : 24/10/2021
Re: La boîte noire de Darwin (M. Behe)
par Invité Lun 15 Nov 2021 - 13:53
Hohoho, j'l'avais bien dit, pop corn !!! 
Invité- Invité
Re: La boîte noire de Darwin (M. Behe)
par Emmanuel Mar 16 Nov 2021 - 20:40
guy lee a écrit:chaque fois que les scientifiques savent pas on as mit Dieu ... et chaque fois que les scientifiques avancent dans leur recherche Dieu disparait pour une solution bien plus terre a terre ... chaque fois
C'est ce qu'on veut nous faire croire. Mais, au contraire, plus on veut chasser Dieu et plus son empreinte devient manifeste.
guy lee a écrit:de plus tu le dis toi même les scientifique savent pas ... donc ta thèse est pas scientifique ... tu sais la ou personne sait ... pourquoi pas ... mais tant que tu démontré pas ton savoir ...ben ton savoir en est pas
Ce n'est pas qu'ils ne savent pas, c'est plutôt qu'ils ne s'expliquent pas, qu'ils ne peuvent pas savoir puisque c'est impensable. Si cela était envisageable, on pourrait au moins émettre des hypothèses, le théoriser, mais on n'y arrive pas. Et la sélection naturelle des mutations aléatoires se montre bien impuissante face à la complexité des systèmes biologiques mêmes les plus simples.
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"Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité d'entre les morts, tu seras sauvé" (Romains 10:9)
Emmanuel- Messages : 3265
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Age : 50
Localisation : Sur l'aile d'un papillon posé sur la mer
d2 aime ce message
Re: La boîte noire de Darwin (M. Behe)
par Hans Jeu 9 Déc 2021 - 13:43
Hans- Messages : 384
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : Désert -
Re: La boîte noire de Darwin (M. Behe)
par Daniel Ven 10 Déc 2021 - 17:18
Bonsoir Hans ;
et merci de cette vidéo, que je pense beaucoup connaissent, car à l'époque
de Fred et Jamie, on aimais regarder leurs émissions ;
l'Evolution est une chose réelle, mais la vie ce n'est pas lévolution, qui arrive après !
Colossiens
1.12
Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière,
1.13
qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
1.14
en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
1.15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
Psaumes
104.24
Que tes oeuvres sont en grand nombre, ô Éternel! Tu les as toutes faites avec sagesse. La terre est remplie de tes biens.
Maintenant pour essayer de comprendre encore plus, il suffit de llre la 1ère lettre de l'apôtre Paul aux Corinthiens chapitre 15, et surtout les versets
15.34
Revenez à vous-mêmes, comme il est convenable, et ne péchez point; car quelques-uns ne connaissent pas Dieu, je le dis à votre honte.
15.35
Mais quelqu'un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?
15.36
Insensé! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
15.37
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence;
15.38
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
15.39
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15.40
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15.41
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
Tout ce qui a été créé avant que les savants ne veulent pas reconnaître,
une " CREATION " ,
leur brûle la langue, car ils sont athés et incroyants et irreligieux , et devenus des antéchrist, ne voulant pas regarder au dessus d'eux les milliards de Galaxies qui sont visibles maintenant par les inventions humaines,
- les puissants télescopes !
Il n'y a pas plus aveugle que ce lui qui ne veut pas voir et pas plus sourd que celui qui ne veut rien entendre !
La vie, personne ne peut la recréer comme Dieu l'a fait ;
-ah, oui l'homme, sous l'égide de Satan qui est encore libre sur terre " uniquement ",
joue avec les molécules et particules, invente des choses extraordinaires et découvre beaucoup par les mathémathique
et de la science de Dieu,
et il s'ennorgueilli de sa soit disante puissance ;
et un volcan explose, ou un tsunami survient, et il n'est plus rien, il est exteminé !
Les hommes de science et les incrédules pourront toujours venir dire
qu'il n'y a pas de Dieu,
car il y aura toujours des humains croyant en Dieu et intègres, rien ne les empèchera de croire en un Dieu Créateur,
qui est (sont) avec le Fils, engendré ( et non pas créé ) les Créateurs de tout l'univers dont nous en faisons parti sur cette terre encore actuellement, avant le grand chamboulement, qui a été écrit dans les prophésies pour en arrivé à
La nouvelle Jérusalem Céleste dont nous serons des membres si nous sommes trouvés dignes à l'enlèvement, avant ou après notre mort, cela dépent de la période de la terre et de la fin du monde !
Car il faut aussi lire les parole de Dieu dans le livre de la Genèse :
Genèse
6.1
Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées,
6.2
les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.
6.3
Alors l'Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.
6.4
Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.
6.5
L'Éternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.
6.6
L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
6.7
Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.
Mais d'autres part ce qu'il faut nous rappeler :
- c'est que les oeuvres de Dieu sont grandioses et sont manifestes aux yeux de tous, et que celui qui ne veut pas les voir est impardonnable !
et l'apôtre Paul de nous dire encore dans sa 2ème lettre aux Corinthiens
4.1
C'est pourquoi, ayant ce ministère, selon la miséricorde qui nous a été faite, nous ne perdons pas courage.
4.2
Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous recommandons à toute conscience d'homme devant Dieu.
4.3
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
4.4
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.
Bonne soirée mon cher Hans, et toujours à ton service si tu veux avoir des réponses à tes quetions !
Que les anges intègres du Seigneur et qui sont à nos côtés, vous gardent tous !
Fraternellement ; Daniel
et merci de cette vidéo, que je pense beaucoup connaissent, car à l'époque
de Fred et Jamie, on aimais regarder leurs émissions ;
l'Evolution est une chose réelle, mais la vie ce n'est pas lévolution, qui arrive après !
Colossiens
1.12
Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière,
1.13
qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
1.14
en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.
1.15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
1.17
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
Psaumes
104.24
Que tes oeuvres sont en grand nombre, ô Éternel! Tu les as toutes faites avec sagesse. La terre est remplie de tes biens.
Maintenant pour essayer de comprendre encore plus, il suffit de llre la 1ère lettre de l'apôtre Paul aux Corinthiens chapitre 15, et surtout les versets
15.34
Revenez à vous-mêmes, comme il est convenable, et ne péchez point; car quelques-uns ne connaissent pas Dieu, je le dis à votre honte.
15.35
Mais quelqu'un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?
15.36
Insensé! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
15.37
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence;
15.38
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
15.39
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15.40
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15.41
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
Tout ce qui a été créé avant que les savants ne veulent pas reconnaître,
une " CREATION " ,
leur brûle la langue, car ils sont athés et incroyants et irreligieux , et devenus des antéchrist, ne voulant pas regarder au dessus d'eux les milliards de Galaxies qui sont visibles maintenant par les inventions humaines,
- les puissants télescopes !
Il n'y a pas plus aveugle que ce lui qui ne veut pas voir et pas plus sourd que celui qui ne veut rien entendre !
La vie, personne ne peut la recréer comme Dieu l'a fait ;
-ah, oui l'homme, sous l'égide de Satan qui est encore libre sur terre " uniquement ",
joue avec les molécules et particules, invente des choses extraordinaires et découvre beaucoup par les mathémathique
et de la science de Dieu,
et il s'ennorgueilli de sa soit disante puissance ;
et un volcan explose, ou un tsunami survient, et il n'est plus rien, il est exteminé !
Les hommes de science et les incrédules pourront toujours venir dire
qu'il n'y a pas de Dieu,
car il y aura toujours des humains croyant en Dieu et intègres, rien ne les empèchera de croire en un Dieu Créateur,
qui est (sont) avec le Fils, engendré ( et non pas créé ) les Créateurs de tout l'univers dont nous en faisons parti sur cette terre encore actuellement, avant le grand chamboulement, qui a été écrit dans les prophésies pour en arrivé à
La nouvelle Jérusalem Céleste dont nous serons des membres si nous sommes trouvés dignes à l'enlèvement, avant ou après notre mort, cela dépent de la période de la terre et de la fin du monde !
Car il faut aussi lire les parole de Dieu dans le livre de la Genèse :
Genèse
6.1
Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées,
6.2
les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.
6.3
Alors l'Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.
6.4
Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.
6.5
L'Éternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.
6.6
L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
6.7
Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.
Mais d'autres part ce qu'il faut nous rappeler :
- c'est que les oeuvres de Dieu sont grandioses et sont manifestes aux yeux de tous, et que celui qui ne veut pas les voir est impardonnable !
et l'apôtre Paul de nous dire encore dans sa 2ème lettre aux Corinthiens
4.1
C'est pourquoi, ayant ce ministère, selon la miséricorde qui nous a été faite, nous ne perdons pas courage.
4.2
Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous recommandons à toute conscience d'homme devant Dieu.
4.3
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
4.4
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.
Bonne soirée mon cher Hans, et toujours à ton service si tu veux avoir des réponses à tes quetions !
Que les anges intègres du Seigneur et qui sont à nos côtés, vous gardent tous !
Fraternellement ; Daniel
Dernière édition par Daniel le Sam 11 Déc 2021 - 14:46, édité 1 fois
Daniel- Messages : 930
Date d'inscription : 08/04/2014
Age : 79
Localisation : Auvergne
Re: La boîte noire de Darwin (M. Behe)
par Hans Sam 11 Déc 2021 - 4:53
Bonjour à tous, bonjour Daniel,
Merci Daniel pour votre disposition, je ne manquerai pas de vous interroger si le doute se pose dans mon cœur, l'important est de grandir et de changer en recevant de bonnes informations. Vous faites bien d'employer le mot "création" dans votre message, c'est l'idée essentielle que nous ne devons pas oublier. L'erreur serait d'opposer deux concepts (création/évolution) qui ne se contredisent pas obligatoirement s'ils sont bien encadrés, nous pouvons parler d'évolution dans les créations nouvelles.
Que l'Eternel nous guide. Bon-week-end.
Merci Daniel pour votre disposition, je ne manquerai pas de vous interroger si le doute se pose dans mon cœur, l'important est de grandir et de changer en recevant de bonnes informations. Vous faites bien d'employer le mot "création" dans votre message, c'est l'idée essentielle que nous ne devons pas oublier. L'erreur serait d'opposer deux concepts (création/évolution) qui ne se contredisent pas obligatoirement s'ils sont bien encadrés, nous pouvons parler d'évolution dans les créations nouvelles.
Que l'Eternel nous guide. Bon-week-end.
Hans- Messages : 384
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : Désert -
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