versets énigmatiques
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versets énigmatiques
par Mimarie Jeu 7 Nov 2013 - 9:54
Matthieu 27:51-53
"Et voici : le voile du temple se déchira en deux du haut en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent,
les tombeaux s'ouvrirent, et les corps de plusieurs saints qui étaient décédés ressuscitèrent.
Ils sortirent des tombeaux, entrèrent dans la ville sainte, après la résurrection (de Jésus) et apparurent à un grand nombre de personnes".
comment comprendre ce passage ?
amicalement, à bientôt de vous lire
"Et voici : le voile du temple se déchira en deux du haut en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent,
les tombeaux s'ouvrirent, et les corps de plusieurs saints qui étaient décédés ressuscitèrent.
Ils sortirent des tombeaux, entrèrent dans la ville sainte, après la résurrection (de Jésus) et apparurent à un grand nombre de personnes".
comment comprendre ce passage ?
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Mimarie- Messages : 2425
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Re: versets énigmatiques
par Emmanuel Jeu 7 Nov 2013 - 21:16
Ce qui est décrit dans ce texte est si surprenant qu'il est curieux que le fait n'ait pas été rapporté par un autre évangile ou par Paul lorsqu'il parle de la résurrection. Personnellement, je me demande si le texte ici n'est pas corrompu.
Pour creuser la question, voir l'étude de Didier Fontaine ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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"Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité d'entre les morts, tu seras sauvé" (Romains 10:9)
Emmanuel- Messages : 3265
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Re: versets énigmatiques
par Yoméréaï Ven 8 Nov 2013 - 3:20
Bonjour,
Effectivement, je trouve l’explication de Fontaine raisonnable. Le contexte essaie de montrer les conséquences de la rançon payée par Jésus :
« Le voile du temple se déchira en deux du haut en bas. »
Ici, le but est de montrer que l’accès au Très-saint, ainsi à la personne même de Dieu, est possible. Comme le dit Didier Fontaine, le texte montrerait qu’il s’agirait de manifester la conséquence de la mort notamment par la résurrection d’entre les morts.
Mais il est vrai que Marc ne mentionne que le voile déchiré, et pas le reste. Il faudrait voir si on trouve des citations de ce passage dans le texte des Pères de l’Eglise.
Effectivement, je trouve l’explication de Fontaine raisonnable. Le contexte essaie de montrer les conséquences de la rançon payée par Jésus :
« Le voile du temple se déchira en deux du haut en bas. »
Ici, le but est de montrer que l’accès au Très-saint, ainsi à la personne même de Dieu, est possible. Comme le dit Didier Fontaine, le texte montrerait qu’il s’agirait de manifester la conséquence de la mort notamment par la résurrection d’entre les morts.
Mais il est vrai que Marc ne mentionne que le voile déchiré, et pas le reste. Il faudrait voir si on trouve des citations de ce passage dans le texte des Pères de l’Eglise.
Yoméréaï- Messages : 151
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Re: versets énigmatiques
par Dusseldorf Sam 30 Nov 2013 - 18:35
Bonjour, à la liste des versets énigmatiques,j'ajouterais Luc 16:19-31 où Jésus décrit la situation de deux personnes qui sont mortes: l'une va quelque part qu'on pourrait appeler 'le ciel' (et rejoint Abraham soit dit en passant) et l'autre va 'en enfer' ou elle est tourmentée dans le feu.
Alors le but n'était pas d'enseigner sur la condition des morts mais ça peut paraître troublant
Alors le but n'était pas d'enseigner sur la condition des morts mais ça peut paraître troublant
Dusseldorf- Messages : 133
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Re: versets énigmatiques
par Emmanuel Lun 2 Déc 2013 - 20:48
Il y a deux solutions :
1) Jésus construit sa parabole en utilisant la croyance populaire au sujet des morts.
2) Jésus nous donne un aperçu imagé du shéol dans lequel les morts auraient une certaine forme de vie consciente en attendant le jugement.
C'est un vaste sujet que la condition des morts durant l'état intermédiaire, c'est-à-dire avant la résurrection corporelle. Ce qui est certain, c'est qu'un esprit sans corps n'est pas vraiment vivant.
Si mon temps le permet, j'ouvrirai prochainement un fil sur ce thème. Tu peux éventuellement consulter le commentaire de Godet sur ce passage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
1) Jésus construit sa parabole en utilisant la croyance populaire au sujet des morts.
2) Jésus nous donne un aperçu imagé du shéol dans lequel les morts auraient une certaine forme de vie consciente en attendant le jugement.
C'est un vaste sujet que la condition des morts durant l'état intermédiaire, c'est-à-dire avant la résurrection corporelle. Ce qui est certain, c'est qu'un esprit sans corps n'est pas vraiment vivant.
Si mon temps le permet, j'ouvrirai prochainement un fil sur ce thème. Tu peux éventuellement consulter le commentaire de Godet sur ce passage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Emmanuel- Messages : 3265
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Re: versets énigmatiques
par Yoméréaï Mer 4 Déc 2013 - 14:05
Autant l’enseignement de cette parabole est frappante, autant la scène me rend perplexe aussi…Dusseldorf a écrit:Bonjour, à la liste des versets énigmatiques,j'ajouterais Luc 16:19-31 où Jésus décrit la situation de deux personnes qui sont mortes: l'une va quelque part qu'on pourrait appeler 'le ciel' (et rejoint Abraham soit dit en passant) et l'autre va 'en enfer' ou elle est tourmentée dans le feu.
Alors le but n'était pas d'enseigner sur la condition des morts mais ça peut paraître troublant
Yoméréaï- Messages : 151
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Re: versets énigmatiques
par Dusseldorf Dim 8 Déc 2013 - 8:04
Merci Emmanuel pour tes réponses et le lien. J'ai lu une partie et ça correspond assez à ce que je pensais aussi. Mais c'est assez long et profond alors je prend mon temps.
Dusseldorf- Messages : 133
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