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Le récentisme

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Message par Emmanuel Ven 17 Mar 2023 - 16:52

Dans les annales de Saint Bertin j'ai trouvé deux dates mais de quand ce texte date-t-il ?

"L'an 868", "En cette année du Seigneur 867"

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Message par Emmanuel Sam 18 Mar 2023 - 8:55

Bonjour à tous,

Ce fil nous enseigne une chose importante. Il est vain de vouloir calculer la date du retour en gloire de notre seigneur Jésus-Christ.

En effet, si nous voulions le faire, nous devrions systématiquement nous appuyer sur une chronologie construite par des hommes. Mais que vaut cette chronologie ? La chronologie biblique est relative, elle va du commencement du monde au retour d'exil à Babylone. A priori, rien bibliquement parlant ne permet de la rattacher à notre ère chrétienne. Il y a les chiffres des prophéties mais vont-ils au-delà d'une valeur symbolique ?

Qui peut dire avec certitude si Jésus est né il y a environ 2000 ans ou bien seulement 1300 ?

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Message par Emmanuel Sam 18 Mar 2023 - 13:51

Il serait intéressant de se pencher sur les généalogies, jusqu'à quand remontent-elles ? Personnellement je suis remonté jusqu'au XIVe siècle. J'imagine que les familles aristocratiques remontent plus loin mais jusqu'où ?

En fait la seule institution qui aura traversé tout ce temps est l'Eglise catholique romaine. Elle détient probablement les documents permettant de trancher la question.

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Message par Emmanuel Dim 19 Mar 2023 - 13:50

Si vous avez lu l'introduction du livre de Laurent Guyénot "Un millénaire de trois siècles ?, vous avez dû constater que le principal architecte de la chronologie globale fut le huguenot français Joseph Scaliger (1540-1609). Le jésuite Denis Pétau compléta ses travaux entre 1628 et 1657.

Selon l'auteur, "le paradigme traditionnel est reconnu comme fautif, mais la recherche d’un nouveau paradigme ne fait que commencer. Le récentisme n’est encore qu’un chantier en désordre, où s’activent des équipes de compétences et de styles très variables. La théorie de Gunnar Heinsohn, en cours d’élaboration, représente une percée très significative, et c’est pourquoi je lui ai consacré la majeure partie du troisième chapitre. L’avenir dira si elle résiste aux objections de ses contradicteurs".

Il débute par une première partie intitulée "l'Antiquité romaine en question". Dans cette première partie il commence par évoquer "le Tacite de Bracciolini". Tacite (56-120) est l'une des sources les plus détaillées sur la Rome impériale. L'authenticité du livre fut contestée par Polydor Hochart en 1890 et au moins 5 auteurs avant lui. Il explique que c'est vers 1429 que Bracciolini et Niccoli mirent à jour un manuscrit de Tacite et que leurs explications sur la manière dont ils sont entrés en possession de cet ouvrage sont inacceptables, qu'ils n'ont pas voulu ou pas pu dire la vérité. Il raconte ensuite que la recherche de manuscrits était pour eux un moyen de gagner de l'argent et que Bracciolini était un habile calligraphe. Il dit enfin qu'une étude attentive de l'œuvre indique qu'elle n'a pu être écrite sous Trajan. Hochart pense que d'autres œuvres de Cicéron, Lucrèce, etc. découvertes par Bracciolini pourraient être des contrefaçons. L'auteur cite ensuite quelques exemples concernant Erasme ou encore Michel-Ange qui montrent que les contrefaçons étaient courantes à l'époque.

A suivre...

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Message par Mimarie Mer 22 Mar 2023 - 3:14

Toutes ces supputations finissent par me donner le  vertige...  
Des siècles après ....

il y a, actuellement, une telle remise en cause des choses et de l'ordre établi, - ici de cette période précise de l'Histoire et sa chronologie, qu'elle aussi peut peut-être paraitre tout aussi douteuse quant à ses intentions. Qui dit vrai ? qui dit faux ?

Les humains nagent dans la contrefaçon et la remise en cause depuis la Chute, -pourquoi le champ intellectuel et ses connaissances serait-il épargné. L'adversaire s'y entend pour déstabiliser de plus en plus subtilement.

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Ce qui ne m’empêchera surement pas de continuer à lire cet exposé avec curiosité, Emmanuel  Smile  tu le sais
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Message par Mimarie Mar 28 Mar 2023 - 13:14

Plus  haut il était question des Annales de Tacite dans les citations par Emmanuel, je dévie un peu du thème et donne des liens pour les consulter si l'on s’intéresse à ces époques difficiles et tourmentées (elles aussi) et qu'on connues nos premiers frères-sœurs chrétiens :

1) le plan des annales de Tacite  https://remacle.org/bloodwolf/historiens/tacite/table.htm
en cliquant sur chaque Livre pour pourrez les lire

2 ou aussi sur cette autre traduction    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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