Des Tables de la Loi au Linceul de Turin !

Bonjour à tous !      

Quels liens, qui unissent les Tables de la Loi et le Linceul de Turin, peut-on faire aujourd'hui ? Pour vous mettre en appétit je dirais que les tables de la loi sont les deux premières pages de la Torah qui ont été écrites de la main même de Dieu même si si l'on ne sait pas ce qu'elles sont devenues. Quant au Linceul de Turin ce sont aussi les deux premières pages des Évangiles qui ont été écrites de la main même de Dieu et elles ont un lien avec les deux premières pages de la Torah. Qu'en pensez-vous ? Le saviez-vous ?

Amicalement.

Le Presbytre.

Bonjour à tous !      

Cette pièce de tissu longue d'environ 4,30m et large d'environ 1.10m a fait l'objet de 500 000heures d'étude de haut niveau à l'aide de matériel des plus sophistiqués, parfois uniques et empruntés à la NASA. Les églises en ont fait une relique, quant aux chercheurs leur but à peine voilé était de démontrer qu'il s'agissait d'un faux. Dans cette affaire, ce qui est "comique" c'est que ce sont ces savants de diverses disciplines qui font découvrir à ces églises ce que dit ce linceul, font découvrir des choses jusque là invisibles à l’œil comme le nom du supplicié même s'il ne reconnaissent pas qu'il s'agit du Christ mais la passion d'un homme qui aurait vécu exactement les mêmes sévices sur la croix. Voici une vidéo qui explique cela mieux que je ne pourrais le faire et à partir de là vous en trouverez d'autres sur le net.
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Mon point de vue, il ne faut pas faire de cette relique un objet de culte mais de les accepter comme les deux premières pages écrites des évangiles.

Amicalement.

Le Presbytre.

Merci Le Presbytre pour tes infos,
je t'avoue que je n'ai pas pas d'avis sur cette question car ça ne m'interpelle pas pour le moment.
J'ai une amie qui s'était penché sur cela et qui m'avait envoyé de la doc il y a déjà un moment: je vais lui indiquer ton post au cas où.

bonne journée à plus
Mimarie

Bonjour à tous !  

Je me permets de vous proposer une autre vidéo qui me semble beaucoup plus récente (avril 2021) que j'ai particulièrement appréciée dans sa présentation en espérant qu'elle puisse intéresser quelques personnes en quête de vérité.
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C'est à voir et à revoir!

Amicalement en Christ.

Le Presbytre.  

Je viens d'écouter attentivement la première vidéo : effectivement
je ne sais que penser et crains de me tromper en tranchant pour le moment ... C'est troublant

Mimarie a écrit:Je viens  d'écouter attentivement la première vidéo : effectivement  
je ne sais que penser et crains de me tromper en tranchant pour le moment ... C'est troublant

Bonjour Mimarie !

Effectivement Mimarie il y a de quoi être troublé que de voir, de ressentir toutes les souffrances de celui qui nous a tant aimés devant ce qui pourrait être le linge qui l'a enveloppé lors de son ensevelissement. Pour moi jusqu'à il n'y a pas si longtemps cette histoire de Linceul, dont parfois j'entendais parler, n'était qu'un mensonge parmi tant d'autres... Il faut laisser un peu de temps au temps et bien analyser la chose et peut être se poser la question quel genre de preuves nous faudraient-ils de plus pour que cela soit suffisant ? Pour moi c'est la preuve matériel qu'un homme, le seul, a été capable de mettre en pratique et à la perfection les commandements des tables de la loi donné et écrites par Dieu lui-même, d'avoir été fidèle jusque dans des conditions atroces et pour ce que je sais capable d'encore plus. C'est le lien que je fais entre les Tables de la Loi et ce Linceul de Turin.

La logique voudrait que ce Linceul de Turin bouleverse le monde mais les hommes sont-ils logiques ? Quand on pense à l'histoire de Lazare j'en doute mais le jour viendra où ils accepteront tout.

Un frère en Christ.
Le Presbytre.

Bonjour à tous,

Vidéo intéressante. J'aimerai voir un débat entre scientifiques sur ce sujet.

Je pense que si cette preuve a subsisté jusqu'à aujourd'hui, elle leur est destinée à eux en priorité. Car si des scientifiques honnêtes peuvent arriver à la conclusion que Dieu existe en examinant la création, comment peuvent-ils ensuite être amenés à avoir foi en Christ ?

Emmanuel a écrit:Bonjour à tous,

Vidéo intéressante. J'aimerai voir un débat entre scientifiques sur ce sujet.

Je pense que si cette preuve a subsisté jusqu'à aujourd'hui, elle leur est destinée à eux en priorité. Car si des scientifiques honnêtes peuvent arriver à la conclusion que Dieu existe en examinant la création, comment peuvent-ils ensuite être amenés à avoir foi en Christ ?

Bonjour Emmanuel !

Tu nous dis : "Vidéo intéressante. J'aimerai voir un débat entre scientifiques sur ce sujet". Dans l'immédiat ils ne feraient que dire ce qu'ils ont découvert sans pour autant reconnaître qu'il s'agit de la dépouille du Christ que nous connaissons même si son nom y apparait en tant que supplicié de l'empire romain car pour eux Yèshoua était un nom tout ce qu'il y a de plus commun et de ce fait à Nazareth il devait y avoir des "Yèshoua" alors... souvenons-nous de Lazare ! Et puis ne sommes-nous pas dans un monde politico-religieux-scientifique-commercial et guerrier ? La science étant la secte la plus dangereuse ! Pas besoin d'eux, de leur opinion, ce qu'ils découvrent malgré eux nous suffit pour faire notre choix. Mais comme tu le dis il y a des scientifiques honnêtes et de toutes les façons ils devront tôt ou tard se rendre à l'évidence.

Ce Linceul de Turin est aussi une vraie bombe face à l'Islam qui dans son Coran nie la mort de Christ qui est l'évènement majeur du christianisme qui lui est voué à un très grand avenir... eux aussi y viendront.

Amitiés en Christ Yèshoua.

Le Presbytre.  

Bonjour à tous,

En tout cas les arguments avancés dans la vidéo sont très convaincants. Cela m'a fait du bien de la regarder et d'imaginer que ce visage pourrait bien être celui du Christ.

Une photographie (en négatif il est vrai) avant l'heure!

Qui aurait cru que nous posséderions une photographie de notre Seigneur ?

Emmanuel a écrit:Bonjour à tous,

En tout cas les arguments avancés dans la vidéo sont très convaincants. Cela m'a fait du bien de la regarder et d'imaginer que ce visage pourrait bien être celui du Christ.

Une photographie (en négatif il est vrai) avant l'heure!

Qui aurait cru que nous posséderions une photographie de notre Seigneur ?

Bonjour Emmanuel et à tous !

Oui ce visage pourrait être celui du Christ et pour ma part il y a suffisamment de preuves pour que nous vivions pleinement à la lumière des évangiles. Pour prêcher notre foi nous avons dorénavant des preuves bibliques, scientifiques et historiques. Nos arguments sont plus puissants que de ceux qui veulent imposer au monde leur laïcité, de vivre comme si Dieu n'existait pas! Nous avons ainsi des arguments valables, même devant des tribunaux, pour justifier notre obéissance à Dieu plutôt qu'aux hommes. Ce linceul est aussi un sérieux pavé dans la mare de l'Islam car il prouve on ne plus mieux que le Coran est mensonger. Si les hommes étaient logiques dans leurs raisonnements, cela devrait provoquer beaucoup de remous à l'échelle planétaire. N'est-il pas dit que certains comprendront au temps de la fin et que la connaissance ira en augmentant? Lors de la dernière exposition de ce linceul, le Pape François a bien fait de garder quelques distances qui lui ont été reprochées, laissons les incroyants démontrer au monde l'authenticité de ce linceul et de tout ce que cela entraîne.  

C'est vrai que nous devons marcher par la foi et non par la vue mais voir l'image de cet homme mort et ressuscité pour nous ne peut nous laisser indifférents, c'est une démonstration de la puissance de notre Dieu et de son fils Yèshoua si bel homme apaisant à nos yeux.

Amitiés fraternelles.

Le Presbytre.

Bonjour à tous !

C'est vrai que nous devons marcher par la foi et non par la vue mais voir l'image de cet homme mort et ressuscité pour nous ne peut nous laisser indifférents, c'est une démonstration de la puissance de notre Dieu et de son fils Yèshoua si bel homme apaisant à nos yeux.

Certes ce linceul est une preuve matérielle, scientifique et historique de la passion et de la résurrection du Christ, et il ne doit pas être regardé uniquement comme une relique mais vraiment comme deux premières pages de l'évangile corroborant celui-ci. De ce fait le retour de Yèshoua maintenant très proche pour ne pas dire à nos portes et la fin de ce monde ne sont pas des choses à prendre à la légère. Je ne connais pas vos croyances à ce sujet mais s'il doit revenir comme il nous l'a dit et, selon un ange, de la même manière qu'il est parti c'est à dire en sens inverse soit dans des nuées où nous ne le verrons pas physiquement mais spirituellement puis physiquement à la fin.

Amicalement.

Le Presbytre.

Bonsoir Le Prebystre et à tous,

J'ai pu grâce à cette vidéo, les explications données avec les termes médicaux, prendre la mesure des souffrances de Jésus.

Bonjour à tous !

Si vous avez aimé les vidéos que je vous ai présentées concernant le linceul de Turin pour ce qu'elles nous apprennent concernant la passion du Christ, alors je vous promets que vous allez "adorer" celle-ci:
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Elle est un peu plus longue, 2h15 environ je crois. Elle nous apporte beaucoup plus de détails scientifiques et nous laisse penser que ces travaux de recherche vont se poursuivre. Inutile de vous dire que c'est à voir et à revoir avec beaucoup d'attention et je dirai même à scruter plus précisément  certains passages. Que cela vous apporte de la joie et d'être heureux de votre recherche envers l'Oint de Dieu: Yèshoua!

Oui Patoune quel modèle de fidélité nous est-il montré!

Avec tout mon amour fraternel.

Le Presbytre.

Bonjour à tous !  

Encore une autre vidéo toujours aussi étonnante qui est à écouter:
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Amicalement et très bonne écoute.

Le Presbytre.

Bonjour le presbytre,

Très intéressante cette vidéo. Merci. Je vais la poster sur un sujet ancien qui parlait de preuves de l'existence de Jésus.

Hello
merci bcp Le Presbytre de nous avoir apporté toutes ses informations. c'est époustouflant ...
Impossible de rester insensible à toutes ces études sur le suaire, encore moins de les ignorer.

- j'ai recherché les c.v. des 2 auteurs du livre que tu nous as indiqué  : ce sont des pointures !!
L'une est Ingénieur à l'Institut d'optique d'Orsay, son expertise en matière de traitement numérique des images est utilisée notamment dans le domaine criminel et dans le domaine artistique.
L'autre,dcd, était docteur en physique nucléaire, expert en traitement d’images et ingénieur au CNRS. Et aussi ancien directeur du centre de numérisation et de traitement des clichés photographiques à l’institut d'Optique théorique et appliquée d'Orsay, également enseignant.

Je ne sais pas pourquoi, mais dans ce que j'ai entendu par rapport aux analyses du sang qui ont été faites,
ce qui me gêne c'est qu'on ai pu desceller la présence du chromosome Y du père, tel que celui d'un homme  humain ordinaire. (écouter vidéo à partir de 1:13:00)

- J'ai trouvé un site qui récapitule bien des infos et où il est possible de télécharger gratuitement des ouvrages sur la question du linceul  : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais je pense que tu dois le connaitre   .

avec toute mon amitié fraternelle,
Mimarie

Rassure-toi Dan, nous n'oublions pas l'essentiel Merci de nous le rappeler

Mais cette affaire est curieuse et mérite qu'on se renseigne, ne serait-ce que pour trouver des failles peut-être, ensuite à chacun de voir ( comme d'habitude ).
La foi chrétienne n'est pas établie sur ce qui se voit, mais sur ce que nous espérons, attendons. "Et nous ne portons pas notre attention sur les choses visibles, mais sur les réalités encore invisibles. Car les réalités visibles ne durent qu'un temps, mais les invisibles demeureront éternellement." 2 Cor4.18

amicalement,
Mimarie

Bonsoir à tous ;

et merci Dan de remettre les pendules à l'heure par 2 Corinthiens 5 ;
nous savons que le malin agit pour tromper les humains dans " son monde " !
Attention de ne pas se faire berner par des beaux parleurs !

Donc dans le suivi de ce sujet je suis amené obligatoirement à citer 2 Corinthiens

2 Corinthiens 4
4.1
C'est pourquoi, ayant ce ministère, selon la miséricorde qui nous a été faite, nous ne perdons pas courage.
4.2
Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous recommandons à toute conscience d'homme devant Dieu.
4.3
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
4.4
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.
4.5
Nous ne nous prêchons pas nous-mêmes; c'est Jésus Christ le Seigneur que nous prêchons, et nous nous disons vos serviteurs à cause de Jésus.
4.6
Car Dieu, qui a dit: La lumière brillera du sein des ténèbres! a fait briller la lumière dans nos coeurs pour faire resplendir la connaissance de la gloire de Dieu sur la face de Christ.



Que l'ange du Seigneur veille sur ceux qui veillent et ne se laisse pas séduire !

Fraternellement ; Daniel

Bonjour à tous,

Je ne peux m'empêcher de penser à Thomas qui, quand les autres lui dirent qu'ils ont vu le Seigneur, leur répondît :

Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

Que dît Jésus à Thomas 8 jours plus tard ?

Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

Alors, oui, heureux sommes-nous nous qui avons cru sans avoir vu. Mais pensez à ceux qui, comme Thomas, ont ce besoin de voir pour croire. N'est-ce pas pour cela qu'un tel objet est parvenu jusqu'à nous ?

Emmanuel a écrit:Bonjour à tous,

Je ne peux m'empêcher de penser à Thomas qui, quand les autres lui dirent qu'ils ont vu le Seigneur, leur répondît :

Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

Que dît Jésus à Thomas 8 jours plus tard ?

Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !

Alors, oui, heureux sommes-nous nous qui avons cru sans avoir vu. Mais pensez à ceux qui, comme Thomas, ont ce besoin de voir pour croire. N'est-ce pas pour cela qu'un tel objet est parvenu jusqu'à nous ?

Bonjour Emmanuel et à toute notre assemblée autour de Christ qui est parmi nous !

Bien sûr, il y a du vrai dans ce que tu dis, cependant il faut comprendre qu'aujourd'hui les gens ou beaucoup de gens veulent comprendre, ce qui me semble légitime, on ne peut pas croire n'importe quoi car ce serait suivre des raisonnements d'homme, du sectarisme. Car bien souvent les religions racontent des choses incompréhensibles, qui n'ont aucun sens et qui sont basée sur je ne sais quoi et qui moi me révolte parfois. Les religions sont en grande partie responsables de cet état de choses. Il y a les gens qui se laisseront convaincre par ce linceul qui en fait représenterait les deux premières pages des évangiles, c'est ainsi que je vois les choses car ce linceul se laisse réellement lire pour nous parler, et ces gens se convertiront non pas forcément parce qu’ils auront vu mais parce qu'ils auront compris et d'autres, même voyant ce linceul, n'en voudront pas. Nous sommes au temps de la fin où beaucoup de choses vont être dévoilées et où la connaissance va être grandissante et où les choses difficiles à supporter vont être annoncées. Peut-être pour séparer les uns des autres...

Voici encore trois autres vidéos. La dernière est intéressante car un des savants qui a participé aux recherches nous donne son point de vue... et il est juif ! Les voici :

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Amicalement.

Le Presbytre.  

Je ne sais pas pourquoi, mais dans ce que j'ai entendu par rapport aux analyses du sang qui ont été faites,
ce qui me gêne c'est qu'on ai pu desceller la présence du chromosome Y du père, tel que celui d'un homme  humain ordinaire. (écouter vidéo à partir de 1:13:00)

Bonjour Mimarie !

Personnellement cela de m'a pas gêné quand j'ai lu ça. Lorsque Dieu a tiré la femme de l'homme, qui a fait que la femme n'avait pas ce fameux chromosome Y que possédait Adam ? Les choses ont été faites par la puissance de l'esprit de Dieu qui est saint.

Amicalement.

Le Presbytre.

Bonjour à vous  
Les réticences de Daniel et Dan peuvent se comprendre aussi.

En effet, on peut décliner tous les objets qui ont attrait à la mort du Christ et que certains se targuent avoir trouvé : la couronne d'épines qui se trouve à Notre Dame, la lance qui l'a percé en Autriche, je crois, etc ...

Et en allant toujours plus loin vers l'absurde comme le fémur de Ste Lucie exposé dans la cathédrale de Syracuse en Sicile.

Patoune a écrit:Bonjour à vous  
Les réticences de Daniel et Dan peuvent se comprendre aussi.

En effet, on peut décliner tous les objets qui ont attrait à la mort du Christ et que certains se targuent avoir trouvé : la couronne d'épines qui se trouve à Notre Dame, la lance qui l'a percé en Autriche, je crois, etc ...

Et en allant toujours plus loin vers l'absurde comme le fémur de Ste Lucie exposé dans la cathédrale de Syracuse en Sicile.

Bonjour Patoune !

Marie n'a pas eu de relation avec un homme pour enfanter le Christ et n'a donc pas reçu ce chromosome Y par un homme. Mais puisque Christ est un homme, un vrai, il devait de fait être porteur de ce chromosome Y. Maintenant ce que l'on ne sait pas c'est comment Dieu a fait cela et c'est vrai pour beaucoup de choses. C'est la raison où je ne pense pas que les scientifiques reconnaîtront par eux-mêmes que c'est Dieu qui a ressuscité Yèshoua car il leur est impossible de comprendre comment il a fait, et donc à cause de leur ignorance sur ce point précis que l'on très bien comprendre, mais pour nous il y a suffisamment de preuves par tous les détails expliqués pour que par les mathématiques de probabilité nous puissions avoir foi en ce linceul qui ne sont en fait que les deux premières pages des évangile écrites de la main même de Dieu comme l'ont été aussi les deux tables de la loi qui ont été respectées à la lettre par Yèshoua.

Ce sont autres que des abus qui ont eu lieu par la suite de la part de ceux qui ont prétendu être en possession de tels objets ayant trait à la passion du Christ Yèshoua : il y a une multitude de linceuls, quant au bois de la croix, soit disant retrouvée, il me permettrait de me chauffer confortablement durant plusieurs hivers. Il faut savoir qu'avec toutes ces fausses reliques certains ont pu construire leur cathédrale... et quand on peut imaginer la coût de telles constructions... Cependant ce linceul est comme une aiguille dans une meule que foin où chaque tige de foin a pu prétendre être cette aiguille qui nous a été offerte. Maintenant comme cela est expliqué dans une des vidéos nous pouvons tout nier en fonction de notre état d'esprit, comme cela est vrai pour beaucoup de choses.

Je vais faire des recherches pour voir à quel moment se développe ce chromosome ou disparaît ce chromosome Y et si quelqu'un sait quelque chose, qu'il ne se gêne pas.

Une très bonne journée pour toi Patoune.

Le Presbytre.

                                                                             
                                                   Alors tous seront fixés sur son apparence



                                                                            Dan...