La nudité en Eden

Emmanuel a écrit:

"C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant."

Ce texte confirme ce qui a été écrit précédemment et donc qu'Adam premier représentant de l'ancienne humanité avait un corps animal périssable, sans éclat et fragile :

Emmanuel a écrit:

"C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant."

Ce texte confirme ce qui a été écrit précédemment et donc qu'Adam premier représentant de l'ancienne humanité avait un corps animal périssable, sans éclat et fragile :

Salut Emmanuel

Je suis venue ce matin pour lire l'article posté par Mimarie de Henri Viaud Murat (dans le topic l'Amour de Dieu) , que je n'ai pas pris le temps de lire hier. Dès le début, je lis, je cite M. Murat :

"Connaissons-nous cet Amour dont Dieu seul est la Source, Lui qui est Amour? Depuis la chute, les hommes ne connaissent plus cet Amour merveilleux qui les enveloppait dans le Jardin d’Eden! Nous ne pouvons même pas imaginer quelle était la félicité d’Adam et d’Ève, qui mangeaient librement le fruit de l’Arbre de Vie! Leur nature pure et sans péché était en communion parfaite et permanente avec Dieu. Leur esprit était uni à l’Esprit du Seigneur, qui pouvait déverser en eux Son Amour! Si Dieu avait voulu créer l’homme, c’était pour leur faire bénéficier de la plénitude de Son Amour!

Nous ne pouvons pas imaginer non plus quelle a dû être l’horreur éprouvée par nos premiers ancêtres, après leur désobéissance, lorsqu’ils ont senti la Mort pénétrer en eux, et leur esprit être coupé de la source de la Vie éternelle! Le glorieux vêtement de lumière dont ils étaient revêtus leur avait été ôté, et ils se retrouvaient nus, dans la laideur de leur péché! ".

Voilà ce que j'ai voulu exprimer dans mon ressenti de la nudité dans le jardin en Eden, avant la chute et après la chute chassés du jardin, tel que dans cet article : "le glorieux vêtement de lumière dont ils étaient revêtus leur avait été ôté et ils se retrouvaient nus", je n'aurais pas écrit "dans la laideur", mais dans la honte de leur péché qui rendait leur corps méprisable car devenu mortel. Tous depuis, naissons mortels, corps méprisables car corruptibles donc mortels, déchus de la gloire de Dieu, le glorieux vêtement de lumière, la gloire de Dieu est la lumière qui éclaire le monde

Je veux te dire aussi que je ne réponds jamais pour le plaisir de contredire, Dieu m'en garde et je l'en prie, je suis venue ici pour l'édification commune et fraternelle, échanger nos points de vue en se respectant mutuellement, sans aucune autre intention que de vouloir répandre le bonheur et la joie à cause de la bienheureuse vie éternelle qui nous attend, où tous ceux qui auront espéré en Christ Jésus, mettant leur foi et leur amour en lui, connaitront cet Amour merveilleux qui enveloppait dans le Jardin d’Eden le premier Adam et sa femme, une douce et chaleureuse Lumière, celle de notre Père céleste

SophiaΣοφiα a écrit:Je ne partage pas ce point de vue, car pourquoi aurait-il été sans éclat et fragile avant de pécher alors que Dieu dit que tout ce qu'il avait fait était très bon ? Je n'en comprends pas la raison.

Mais ce n'est pas grave Emmanuel, chacun son point de vue

Mais je pense maintenant qu'il fallait que cela soit, que cela fait partie du dessein de Dieu.

Emmanuel a écrit:

SophiaΣοφiα a écrit:Je ne partage pas ce point de vue, car pourquoi aurait-il été sans éclat et fragile avant de pécher alors que Dieu dit que tout ce qu'il avait fait était très bon ? Je n'en comprends pas la raison.

Mais ce n'est pas grave Emmanuel, chacun son point de vue

Ce n'est pas parce que tu n'en comprends pas la raison que ce n'est pas ainsi. Tout ce que Dieu a fait est bon pour le projet qu'il a à cœur de mener à son terme. Cependant, il ne faut pas confondre bon et parfait. L'homme a d'abord été créé animal et cela était bon. Et il a été créé animal pour une raison bien précise mais qui reste voilée. Nous ne pouvons que tenter de cerner cette raison puisqu'elle n'est pas explicitée.

L'homme deviendra céleste et il atteindra alors la perfection. Il ne s'agit pas d'un retour à sa condition d'origine mais d'un progrès du bon vers le parfait. La création est en cours, elle n'est pas achevée.

Tu écrivais plus haut :

Mais je pense maintenant qu'il fallait que cela soit, que cela fait partie du dessein de Dieu.

C'est ce que je pense aussi. Et c'est sans doute un début d'explication sur la raison de tout cela. J'ai tenté d'en approcher la raison ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

SophiaΣοφiα a écrit:Oui, ça fait partie du dessein de Dieu de laisser le libre arbitre à l'homme dès le commencement, c'est comme pour tous les enfants : quand on leur interdit quelque chose, ils vont forcément être tentés et attirés pour savoir pourquoi on leur interdit. Ils ne le feront pas parce qu'ils se moquent de ce leur disent leurs parents ou parce qu'ils ne les aiment pas, ni même par manque de respect, ils le font parce qu'ils veulent savoir, ils sont amorcés par l'envie de connaissance.

C'est exactement ce qu'on fait le premier Adam et sa femme. A mes yeux, ils étaient sans aucun doute comme l'a dit M. Murat et comme je les vois aussi, purs, sans péché donc leurs corps le reflétait. Après le péché, cette lumière qui les auréolait émanant de leur pureté d'âme a disparu. Je n'appellerai pas corps animal un homme qui peut manger de l'arbre de vie à volonté puisqu'il peut vivre éternellement, dit autrement, tant qu'il n'est pas mortel, il a la vie éternelle, et s'il a la vie éternelle à portée de main, il est donc lumière.

L'Eternel ne pouvait pas permettre qu'ils soient "comme des dieux" avant d'avoir fait l'expérience du bien et du mal, le connaissant en vérité pour l'avoir vécu, afin d'avoir le choix ensuite entre le bien et le mal, la vie ou la mort. C'est la grande leçon de vie sur cette terre : un chemin qui va de l'Alpha à l'Omega, du premier Adam au dernier Adam.

Emmanuel a écrit:

Je dirais qu'ils étaient tout simplement innocents comme des enfants.

Tu n'es pas obligé d'adhérer à la démonstration de Paul sur la résurrection. Cependant il dit clairement que l'homme animal est premier.

SophiaΣοφiα a écrit:

Emmanuel a écrit:

Je dirais qu'ils étaient tout simplement innocents comme des enfants.

Tu n'es pas obligé d'adhérer à la démonstration de Paul sur la résurrection. Cependant il dit clairement que l'homme animal est premier.

J'adhère totalement à tout ce que dit Paul, je fais juste la différence entre :

- les hommes qui viennent au monde après la chute, privés de gloire car tous ont péché et tous sont privés de la gloire de Dieu,
- et le premier homme et la première femme avant la chute qui n'avaient pas péché, jusqu'au jour où il le firent.

Ce qui m'a fait déduire qu'avant de pécher, avant la chute, ils n'étaient donc pas privés de la gloire de Dieu, corps différents, non méprisables, ils le devinrent après le péché, corps de la honte = méprisable.

Emmanuel a écrit:

SophiaΣοφiα a écrit:Oui, ça fait partie du dessein de Dieu de laisser le libre arbitre à l'homme dès le commencement, c'est comme pour tous les enfants : quand on leur interdit quelque chose, ils vont forcément être tentés et attirés pour savoir pourquoi on leur interdit. Ils ne le feront pas parce qu'ils se moquent de ce leur disent leurs parents ou parce qu'ils ne les aiment pas, ni même par manque de respect, ils le font parce qu'ils veulent savoir, ils sont amorcés par l'envie de connaissance.

C'est exactement ce qu'on fait le premier Adam et sa femme. A mes yeux, ils étaient sans aucun doute comme l'a dit M. Murat et comme je les vois aussi, purs, sans péché donc leurs corps le reflétait. Après le péché, cette lumière qui les auréolait émanant de leur pureté d'âme a disparu. Je n'appellerai pas corps animal un homme qui peut manger de l'arbre de vie à volonté puisqu'il peut vivre éternellement, dit autrement, tant qu'il n'est pas mortel, il a la vie éternelle, et s'il a la vie éternelle à portée de main, il est donc lumière.

L'Eternel ne pouvait pas permettre qu'ils soient "comme des dieux" avant d'avoir fait l'expérience du bien et du mal, le connaissant en vérité pour l'avoir vécu, afin d'avoir le choix ensuite entre le bien et le mal, la vie ou la mort. C'est la grande leçon de vie sur cette terre : un chemin qui va de l'Alpha à l'Omega, du premier Adam au dernier Adam.

Je dirais qu'ils étaient tout simplement innocents comme des enfants.

Tu n'es pas obligé d'adhérer à la démonstration de Paul sur la résurrection. Cependant il dit clairement que l'homme animal est premier.

SophiaΣοφiα a écrit:

Emmanuel a écrit:

SophiaΣοφiα a écrit:Je ne partage pas ce point de vue, car pourquoi aurait-il été sans éclat et fragile avant de pécher alors que Dieu dit que tout ce qu'il avait fait était très bon ? Je n'en comprends pas la raison.

Mais ce n'est pas grave Emmanuel, chacun son point de vue

Ce n'est pas parce que tu n'en comprends pas la raison que ce n'est pas ainsi. Tout ce que Dieu a fait est bon pour le projet qu'il a à cœur de mener à son terme. Cependant, il ne faut pas confondre bon et parfait. L'homme a d'abord été créé animal et cela était bon. Et il a été créé animal pour une raison bien précise mais qui reste voilée. Nous ne pouvons que tenter de cerner cette raison puisqu'elle n'est pas explicitée.

L'homme deviendra céleste et il atteindra alors la perfection. Il ne s'agit pas d'un retour à sa condition d'origine mais d'un progrès du bon vers le parfait. La création est en cours, elle n'est pas achevée.

Tu écrivais plus haut :

Mais je pense maintenant qu'il fallait que cela soit, que cela fait partie du dessein de Dieu.

C'est ce que je pense aussi. Et c'est sans doute un début d'explication sur la raison de tout cela. J'ai tenté d'en approcher la raison ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Oui, ça fait partie du dessein de Dieu de laisser le libre arbitre à l'homme dès le commencement, c'est comme pour tous les enfants : quand on leur interdit quelque chose, ils vont forcément être tentés et attirés pour savoir pourquoi on leur interdit. Ils ne le feront pas parce qu'ils se moquent de ce leur disent leurs parents ou parce qu'ils ne les aiment pas, ni même par manque de respect, ils le font parce qu'ils veulent savoir, ils sont amorcés par l'envie de connaissance.

C'est exactement ce qu'on fait le premier Adam et sa femme. A mes yeux, ils étaient sans aucun doute comme l'a dit M. Murat et comme je les vois aussi, purs, sans péché donc leurs corps le reflétait. Après le péché, cette lumière qui les auréolait émanant de leur pureté d'âme a disparu. Je n'appellerai pas corps animal un homme qui peut manger de l'arbre de vie à volonté puisqu'il peut vivre éternellement, dit autrement, tant qu'il n'est pas mortel, il a la vie éternelle, et s'il a la vie éternelle à portée de main, il est donc lumière.

L'Eternel ne pouvait pas permettre qu'ils soient "comme des dieux" avant d'avoir fait l'expérience du bien et du mal, le connaissant en vérité pour l'avoir vécu, afin d'avoir le choix ensuite entre le bien et le mal, la vie ou la mort. C'est la grande leçon de vie sur cette terre : un chemin qui va de l'Alpha à l'Omega, du premier Adam au dernier Adam.

guy lee a écrit:

SophiaΣοφiα a écrit: C'est la grande leçon de vie sur cette terre : un chemin qui va de l'Alpha à l'Omega, du premier Adam au dernier Adam.

euh Adam est pas l'alpha ...Jésus existait avant lui ...il est le dernier Adam car né sans péché ...mais Adam est pas l'alpha ...

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:

SophiaΣοφiα a écrit: C'est la grande leçon de vie sur cette terre : un chemin qui va de l'Alpha à l'Omega, du premier Adam au dernier Adam.

euh Adam est pas l'alpha ...Jésus existait avant lui ...il est le dernier Adam car né sans péché ...mais Adam est pas l'alpha ...

Je n'ai pas écrit ça, regarde bien ce que j'ai écrit :  un chemin qui va de l'Alpha à l'Omega, du premier Adam au dernier Adam.

Jésus est le chemin, la vérité et la vie : l'Alpha et l'Omega.

guy lee a écrit:

le libre arbitre existe pas dans la bible

guy lee a écrit:mais Jésus est pas le premier Adam

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:

le libre arbitre existe pas dans la bible

J'appelle libre arbitre le choix entre le bien ou le mal, l'équité ou l'iniquité, la vie ou la mort, comme dans Ezéchiel 18 :

20 L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas. Toutes les transgressions qu'il a commises seront oubliées; il vivra, à cause de la justice qu'il a pratiquée. Ce que je désire, est-ce que le méchant meure ? dit le Seigneur, l'Eternel. N'est-ce pas qu'il change de conduite et qu'il vive ?
Si le juste se détourne de sa justice et commet l'iniquité, s'il imite toutes les abominations du méchant, vivra-t-il ? Toute sa justice sera oubliée, parce qu'il s'est livré à l'iniquité et au péché; à cause de cela, il mourra.
Vous dites : La voie du Seigneur n'est pas droite. Ecoutez donc, maison d'Israël ! Est-ce ma voie qui n'est pas droite ? Ne sont-ce pas plutôt vos voies qui ne sont pas droites ? Si le juste se détourne de sa justice et commet l'iniquité, et meurt pour cela, il meurt à cause de l'iniquité qu'il a commise. Si le méchant revient de sa méchanceté et pratique la droiture et la justice, il fera vivre son âme. S'il ouvre les yeux et se détourne de toutes les transgressions qu'il a commises, il vivra, il ne mourra pas. La maison d'Israël dit : La voie du Seigneur n'est pas droite. Est-ce ma voie qui n'est pas droite, maison d'Israël ? Ne sont-ce pas plutôt vos voies qui ne sont pas droites ? C'est pourquoi je vous jugerai chacun selon ses voies, maison d'Israël, dit le Seigneur, l'Eternel. Revenez et détournez-vous de toutes vos transgressions, afin que l'iniquité ne cause pas votre ruine. Rejetez loin de vous toutes les transgressions par lesquelles vous avez péché; faites-vous un coeur nouveau et un esprit nouveau. Pourquoi mourriez-vous, maison d'Israël ? Car je ne désire pas la mort de celui qui meurt, dit le Seigneur, l'Eternel. Convertissez-vous donc, et vivez".

L'Esprit de Christ nous aide dans nos faiblesses et nous assure la victoire lorsque nous nous convertissons, lorsque nous venons à lui pour avoir la vie. Si nous demeurions des ouvriers d'iniquité, nous nous ferions menteurs en disant que nous sommes allés à lui ou que nous avons cru en lui, car les ouvriers d'iniquité seront jetés dehors, Luc 13 :

"23 Quelqu'un lui dit: Seigneur, n'y a-t-il que peu de gens qui soient sauvés? Il leur répondit: Efforcez-vous d'entrer par la porte étroite. Car, je vous le dis, beaucoup chercheront à entrer, et ne le pourront pas. Quand le maître de la maison se sera levé et aura fermé la porte, et que vous, étant dehors, vous commencerez à frapper à la porte, en disant: Seigneur, Seigneur, ouvre-nous! il vous répondra: Je ne sais d'où vous êtes. Alors vous vous mettrez à dire: Nous avons mangé et bu devant toi, et tu as enseigné dans nos rues. Et il répondra: Je vous le dis, je ne sais d'où vous êtes; retirez-vous de moi, vous tous, ouvriers d'iniquité. C'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents".

C'est aussi écrit en Matthieu 7. Demeurer ouvrier d'iniquité, c'est continuer à commettre la première transgression comme Adam et sa femme, désobéir à l'Eternel, mais il nous laisse le choix, il ne nous oblige pas, Jésus dit ainsi : efforcez-vous d'entrer par la porte étroite. Et cela ne concerne pas seulement la maison d'Israël, le chemin est devant tous, or entrer par la porte étroite, peu le font.

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:mais Jésus est pas le premier Adam

Si tu veux bien le voir, je n'ai pas dit que Jésus était le premier Adam. Le premier Adam, c'est le premier homme formé de la poussière de la terre : " être humain", "de la terre" Adamah : terre, sol.

guy lee a écrit:

c'est un des probleme avec les chretiens ...ce qui defini un mot c'est le dico ...pas la bible ... au dela que la bible parle pas de libre arbitre ... donc bon si tu te fis a la bible cette notion existe pas ...la bible dit le contraire ... sinon le dico defini le libre arbitre ainsi

Je ne sais pas où tu veux en venir, mais pour ma part la Bible est mon livre de référence depuis 2005 et je n'ai pas l'intention de la remplacer par le dico, aussi excellent qu'il soit

Je te dis donc que chacun de nous a le choix entre la porte étroite et le chemin resserré et peu les trouvent sinon seuls ceux qui ont reçu l'amour de la vérité pour avoir la vie, ou la large porte et le spacieux chemin qui mènent à la perdition et beaucoup entrent par là : les ouvriers d'iniquité.

Matthieu 7
13Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Ésaïe 35:8
Il y aura là un chemin frayé, une route, Qu'on appellera la voie sainte, Nul impur n'y passera; elle sera pour eux seuls; Ceux qui la suivront, même les insensés, ne pourront s'égarer.

Lorsqu'un choix est mis devant toi, une voie pure : la vérité, ou une voie impure : le mensonge, j'appelle cela faire appel à ton libre arbitre, à ton bon sens, et le bon sens ne consiste pas à se voiler la face face à la vérité. Il consiste en un questionnement intérieur honnête : quelle voie ai-je prise ? sans se mentir à soi-même mais se tournant vers l'amour de la vérité pour être sauvé.

Qu'ont fait le premier Adam et sa femme ? ils ont cru au père du mensonge, ils ont perdu leur gloire, leur vêtement de lumière.

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:

c'est un des probleme avec les chretiens ...ce qui defini un mot c'est le dico ...pas la bible ... au dela que la bible parle pas de libre arbitre ... donc bon si tu te fis a la bible cette notion existe pas ...la bible dit le contraire ... sinon le dico defini le libre arbitre ainsi

Je ne sais pas où tu veux en venir, mais pour ma part la Bible est mon livre de référence depuis 2005 et je n'ai pas l'intention de la remplacer par le dico, aussi excellent qu'il soit

Je te dis donc que chacun de nous a le choix entre la porte étroite et le chemin resserré et peu les trouvent sinon seuls ceux qui ont reçu l'amour de la vérité pour avoir la vie, ou la large porte et le spacieux chemin qui mènent à la perdition et beaucoup entrent par là : les ouvriers d'iniquité.

Matthieu 7
13Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Ésaïe 35:8
Il y aura là un chemin frayé, une route, Qu'on appellera la voie sainte, Nul impur n'y passera; elle sera pour eux seuls; Ceux qui la suivront, même les insensés, ne pourront s'égarer.

Lorsqu'un choix est mis devant toi, une voie pure : la vérité, ou une voie impure : le mensonge, j'appelle cela faire appel à ton libre arbitre, à ton bon sens, et le bon sens ne consiste pas à se voiler la face face à la vérité. Il consiste en un questionnement intérieur honnête : quelle voie ai-je prise ? sans se mentir à soi-même mais se tournant vers l'amour de la vérité pour être sauvé.

Qu'ont fait le premier Adam et sa femme ? ils ont cru au père du mensonge, ils ont perdu leur gloire, leur vêtement de lumière.

guy lee a écrit:
je le répète ... on se comprends pas ...tu défini les mots comme tu as envie et moi je verifie les mots avec un dico
au delà que libre arbitre est pas dans la bible... mais le concept contraire y est ...tu fais pas ce que tu veux donc ta volonté est contrainte

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:
je le répète ... on se comprends pas ...tu défini les mots comme tu as envie et moi je verifie les mots avec un dico
au delà que libre arbitre est pas dans la bible... mais le concept contraire y est ...tu fais pas ce que tu veux donc ta volonté est contrainte

C'est là que tu fais erreur : je ne définis pas les mots comme j'en ai envie, je les définis comme l'Esprit du Seigneur me le montre, le met dans mon coeur, là où il a fait sa demeure.

Qui nous affranchit de la loi du péché et de la mort ? Lui seul, Jésus-Christ, ainsi faisons nous ce qu'il veut lui, sa volonté, et non la nôtre, et nous la faisons avec bonheur car son joug est léger et son fardeau facile à porter. La chair rend sans force, si tu vis selon la chair, tu mourras, mais si tu vis selon l'Esprit, le Seigneur, tu vivras. Tu as à renoncer à toi-même, à la vie selon la chair, pour le suivre, le Seigneur. Lorsque tu seras en Jésus-Christ, lui en toi et toi en lui, il n'y aura plus aucune condamnation pour toi, la loi de l'Esprit de vie qui est en lui t'affranchira et tu ne seras plus esclave du péché qui conduit à la mort. C'est une chose impossible à l'homme par lui-même, mais à Dieu tout est possible, il est donc juste et bon de lui donner notre vie (notre être : esprit, âme et corps), pour qu'il en fasse ce qu'il veut, car nous ne nous appartenons pas à nous-mêmes, sans lui, nous n'aurions ni la vie, ni le mouvement, ni l'être.

Romains 8
1Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ. En effet, la loi de l'esprit de vie en Jésus-Christ m'a affranchi de la loi du péché et de la mort.

guy lee a écrit:

je le re répète ... on se comprends pas ...

guy lee a écrit:un enfant est pas innocent ... ni IRL ni dans la bible ... ou alors j'ai raté le passage qui le dit
il est sans défense et donc a protéger et a éduquer
et bon des enfants malsains il y en as ...sinon le harcèlement a l’école ou sur internet ça existerait pas partout
c'est bien jolie les théories mais la réalité ça existe
alors oui c'est l’éducation qui est enjeu mais ça reste que des enfants sont malsains
et quand je dis éducation c'est des tout petit ...il faut éduquer les enfants sinon ils dérapent ...tous et tout petit

Emmanuel a écrit:

guy lee a écrit:un enfant est pas innocent ... ni IRL ni dans la bible ... ou alors j'ai raté le passage qui le dit
il est sans défense et donc a protéger et a éduquer
et bon des enfants malsains il y en as ...sinon le harcèlement a l’école ou sur internet ça existerait pas partout
c'est bien jolie les théories mais la réalité ça existe
alors oui c'est l’éducation qui est enjeu mais ça reste que des enfants sont malsains
et quand je dis éducation c'est des tout petit ...il faut éduquer les enfants sinon ils dérapent ...tous et tout petit

Je pensais à un enfant en bas âge, avant qu'il ne prenne conscience du bien et du mal :

"Et vos petits enfants, dont vous avez dit : Ils deviendront une proie ! et vos fils, qui ne connaissent aujourd'hui ni le bien ni le mal, ce sont eux qui y entreront, c'est à eux que je le donnerai, et ce sont eux qui en prendront possession" (Deutéronome 1:39).

Seuls ces enfants sont entrés dans la terre promise, parce qu'il étaient totalement innocents dans cette affaire.

Sophia a écrit:„„Romains 8
1Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ. En effet, la loi de l'esprit de vie en Jésus-Christ m'a affranchi de la loi du péché et de la mort.““

Hervé-P a écrit:

Sophia a écrit:„„Romains 8
1Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ. En effet, la loi de l'esprit de vie en Jésus-Christ m'a affranchi de la loi du péché et de la mort.““

— Tu oublies un passage :
«Il n’y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ, qui marchent, non selon la chair, mais selon l’Esprit; Parce que la loi de l’Esprit de vie, qui est en Jésus-Christ, m’a libéré de la loi du péché et de la mort.»
— Car non seulement, il faut être en Jésus-Christ, mais en plus, marcher par l'esprit en faisant MOURIR note chair et les actions de notre corps :
Romains 8, 13 : «En effet, si vous vivez selon la chair, vous mourrez; mais si, par  l’Esprit, vous faites mourir les oeuvres du corps, vous vivrez.»
— À ne pas oublier, donc ! Mais nous sommes aidés par l'Esprit de Dieu !
— Cordialement, au Nom du Seigneur Jésus-Christ !