la victoire de la lumière est proche...

ça rejoint une parole de la bible que je retrouve pas... qui dit que la moisson rapporte énormément avec peu ou un truc du genre

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je constate des changements en moi fulgurant sur quelques années,concentration,méditation,et amour universel dernièrement…
ça demande pas beaucoup d'énergie…seulement regarder autrement…vers l'intérieur pour rejoindre le divin avec amour…je vais donc maintenant me concentrer sur la paix…avec amour …l'amour est plus fort que tout… en se changeant soi,changeons ce monde…

tout coïncide
ce soir vers minuit en France c'est la pleine lune…
apparemment son influence cette fois va secouer très fort… (j'ai travaillé dur aujourd'hui,je suis tout cassé,je devrais tomber comme une masse,et pas moyen de fermer l'oeil,mon coeur bat fort avec plaisir…je sais pas chez vous…?)
certain spécialiste des astres parle d'un réveil global,d'une ascension…

d'une coïncidence rare dans l'astrologie,quelque chose de positif,d'une fenêtre pour s'élever...
d'une énergie cosmique

je n'arrive pas à retrouver le lien

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autre info bizarre c'est toute ces compagnies pétrolières qui virent en masse un peu partout sur la planète…
aurait on trouvé une nouvelle source d'énergie…?
et va t-on vers un climat doux,sans saison comme ça se dit chez les maitres ascensionnés…?

voilà à+

"Jésus leur parla de nouveau et dit : Moi, je suis la lumière du monde ; celui qui me suit ne marchera point dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie" (Jean 8:12).

Jésus est la lumière du monde et cette lumière resplendit sur ceux qui marchent avec lui :

"Autrefois, en effet, vous étiez ténèbres, mais maintenant vous êtes lumière dans le Seigneur. Marchez comme des enfants de lumière ; car le fruit de la lumière consiste en toute sorte de bonté, de justice et de vérité" (Éphésiens 5:8-9).

Matthieu 6.22.
La lampe du Corps c'est l'œil, si donc ton œil est simple,tout ton corps sera plein de lumière.

Jésus a dit:
Toutes les choses que je fais, vous pouvez les faire aussi, et vous ferez même des choses plus grandes

Jésus nous a montré le début du chemin…


rappel des 2 commandements que Jésus à dit:
"tu aimeras ton Dieu,de tout ton coeur,de toute ton âme,de toute ta pensée,de toute ta force!"
"tu aimeras ton prochain comme toi même"

ça y est nous avons basculé dans le monde de paix…L'Archange Michael parle de lame et de sabre déjà transformées en soc de charrue...
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nous avons été assez à demander la paix en la vivant intérieurement pour commencer…
mais il faut continuer ce travail intérieur,et prier (perso j'envoi mon amour partout dans ce monde et pour les maitres ascensionnés)

naturelaurent a écrit:ça y est nous avons basculé dans le monde de paix…

Un paix qui sera certainement éphémère.

je ne le pense pas

nous vivons ce que les écritures disent…

ce sont nos oeillères sur une certaine façon de voir les textes qui nous empêchent de voir…l'ensemble,le tout

nous avons cru que le seul vrai Dieu n'était que celui de nos écrits… le seul vrai Dieu est celui de tout les écrits qui parle de lui;Dieu est universel
il englobe le tout,c'est l'humain pécheur qui exclu et qui sépare

l'humain de son livre voulait s'accaparer de Dieu…il n'a eu qu'une partie,celle du livre...

Dieu a,à son service des myriades d'anges? non?

et ses anges sont à l'oeuvre…

notre monde est en pleine mutation vers cette paix entamée

l'intervention divine dans les affaires des humains est en cours…

nous devrions être en joie,en liesse et faire la fête,et je sens comme une déception chez les croyants…

comme si ce que nous vivons ne correspondait pas au livre,alors que c'est notre vision du livre qui nous empêche de voir


les apôtres ont écrits des trucs…mais chacun avait une certaine façon de voir Jésus…une certaine façon de voir la "vraie" foi...
alors à choisir je préfère encore ma façon de voir… qui m'empêche pas d'appliquer les deux commandements dans ma vie
et rester centré sur les paroles d'amour venant des textes…puisque les commandements nous demande d'aimer…

logique et simple non? (l'oeil simple…)

je regarde le ciel depuis quelques jours…et je ne voit plus de Chamtrail (épandage chimique…venant des avions)

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voici encore un échange puissant du 5 février 2015
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en fait nous sommes à l'image de Dieu et donc créateur,nous avons le pouvoir de créer notre réalité…
sur terre nous avons été assez a demander la paix en la vivant déjà intérieurement,et cela a changé notre réalité…

bonjour Naturelaurent,

vois-tu je m'en tiens aux Ecritures Saintes et à l'Evangile qui pour moi, n'ont pas pris une ride, bien au contraire; "tous les Livres Saints ont été écrits avec l'aide de Dieu. Ils sont utiles pour enseigner la vérité, pour persuader, pour corriger les erreurs, pour former à une vie juste".

Jésus est la Lumière venue dans le monde. C'est très fort comme parole:

-« Jésus leur dit encore : C'est moi qui suis la lumière du monde ; celui qui me suit ne marchera jamais dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie. (Jean 8:12)
"C'est moi qui suis le chemin, la vérité et la vie. Personne ne vient au Père sinon par moi". (Jean 14 :6)
 

 C'est pour cela qu'il est vital de chercher à comprendre son enseignement.

Jean le disciple bien aimé de Jésus a précisé:

"Voici le message que nous avons entendu de lui et que nous vous annonçons : Dieu est lumière, il n'y a pas en lui de ténèbres.
Si nous disons que nous sommes en communion avec lui, et que nous marchions dans les ténèbres, nous mentons et nous ne pratiquons pas la vérité. Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes en communion les uns avec les autres, et le sang de Jésus son Fils nous purifie de tout péché.
Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est pas en nous. Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous pardonner nos péchés et nous purifier de toute injustice. Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est pas en nous."  (1 Jean 1:5-10)

Je m'en tiens à ce que disait Pierre l'apôtre "Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité" .

  Que faut-il entendre concrètement par marcher dans la lumière ?  et marcher dans les ténèbres ? qu'est-ce qui appartient aux ténèbres, qu'Est-ce qui appartient à la Lumière ?

tu as dit aussi

nous devrions être en joie,en liesse et faire la fête,et je sens comme une déception chez les croyants…

ça dépend des croyants: certains ont mis plusieurs fois leur espérance dans des dates avancées par leurs conducteurs et qui se sont révélées finalement fausses...

Je crois que ce qui caractérise avant tout des croyants authentiquement chrétiens, c'est la paix, la paix intérieure qu'ils ressentent et la paix qu'ils entretiennent avec autrui.
Jésus avait dit "je vous donne ma paix", pas comme celle des nations, la sienne.

et je crois aussi qu'ils se distinguent par  la qualité de leur amour pour Dieu, envers les leurs et envers autrui.
"L'amour est patient, l'amour rend service. Il n'est pas jaloux, il ne se vante pas, il ne se gonfle pas d'orgueil. L'amour ne fait rien de honteux. Il ne cherche pas son intérêt, il ne se met pas en colère, il ne se souvient pas du mal. Il ne se réjouit pas de l'injustice, mais il se réjouit de la vérité. L'amour excuse tout, il croit tout, il espère tout, il supporte tout.
L'amour ne disparaît jamais ..." Maintenant, trois choses sont toujours là : la foi, l'espérance et l'amour. Mais la plus grande des trois, c'est l'amour".  
"Dieu est Amour", il n'a pas de l'amour, il "est" amour.

en fait le titre de mon fil n'est plus d'actualité…

j'aurai du écrire : la victoire de la lumière (puisqu'elle est arrivée)

car elle est là… y a donc pas de date à avancer,j'en ai pas avancé d'ailleurs…


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si j'ai raison et que Jésus et ses anges sont bien intervenu,alors vous n'entendrez plus d'avions à réaction…plus de chamtrail derrière les avions de ligne… il n'y aura pas de guerre mondiale,ni d'autre guerre

puisque la paix est là… (paix que nous avons d'abord du faire nôtre…)
et cette paix n'est que le début…de ce nouveau monde

ce matin de février encore pourtant froid,les oiseaux chantent dès le lever du soleil…on se croirait déjà au printemps…

Mathieu 6:22 "La lampe du corps, c’est l’œil ; si donc ton oeil est simple, ton corps tout entier sera plein de lumière"
ce verset nous montre que nous avons une responsabilité…
en plus c'est une parole de JESUS lui même…celle là… (un peu facile que la lumière soit Jésus…en son nom,les pires choses ont été faites…bonjour les ténèbres…)

comme je vois,si ça se trouve j'ai raison,Jésus est bien revenu…et voilà qu'une majorité de croyant l'ont même pas encore reconnu…

j'espère donc pour cette majorité que jme suis trompé…


si j'ai raison… cet aveuglement voudrait dire qu'un message d'amour de Jésus est même pas reconnaissable?

En fait, la victoire de la lumière date de près de 2000 ans déjà :

"C'est pourquoi moi aussi, ayant entendu parler de votre foi au Seigneur Jésus et de votre amour pour tous les saints, je ne cesse de rendre grâces pour vous : je fais mention de vous dans mes prières ; afin que le Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père de gloire, vous donne un esprit de sagesse et de révélation qui vous le fasse connaître ; qu'il illumine les yeux de votre cœur, afin que vous sachiez quelle est l'espérance qui s'attache à son appel, quelle est la glorieuse richesse de son héritage au milieu des saints, et quelle est la grandeur surabondante de sa puissance envers nous qui croyons selon l'action souveraine de sa force. Il l'a mise en action dans le Christ, en le ressuscitant d'entre les morts et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes, au-dessus de toute principauté, autorité, puissance, souveraineté, au-dessus de tout nom qui peut se nommer, non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir. Il a tout mis sous ses pieds et l'a donné pour chef suprême à l'Église, qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous" (Éphésiens 1:15-23).

Cela ne signifie pas que la guerre soit terminée. Mais la victoire décisive a déjà eut lieu. Les autres victoires du Christ sur Satan sont déjà décrites (voir Apocalypse 19 et 20).

Il appartient aussi à chaque appelé de vaincre le monde comme l'a fait Jésus :

"Le vainqueur, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône" (Apocalypse 3:21).

les gens se réveillent… ce phénomène actuel est mondial…

grâce à internet surtout…

il n'y a pas forcément besoin d'être détenteur d'une bible pour oeuvrer avec son coeur simplement…

sinon Dieu serait génocidaire et non amour…

ce qui voudrait dire que nous devons respecter deux commandement d'amour… et Dieu serait pas parfois aimant et ne serait pas parfois miséricordieux du coup…

une lecture fanatique des écrits empêche de voir…l'amour et Dieu en tout et en chacun,même chez celui qui a pas de bible…

alors que nous devons aimer notre prochain comme soi même (c'est un commandement de Jésus)

je pense pas que Jésus guérissait seulement celui qui lisait l'ancien testament… (voilà l'exemple…!!!)

je pense que la secte commence hors du message de Jésus…chacun a sa petite popote,une idée de Jésus et de son message…faisant de la dentelle autour…les apôtres ne dérogent pas à la règle…d'ailleurs leurs tempéraments personnel transpirent dans les écrits…et leur vision du message initial idem

certain sont plus doux,d'autres plus fermes…hors il n'y a qu'un message de Jésus… (pareil pour les apôtres il est certain que chacun sur cette planète à sa petite idée sur Dieu…)


toute écriture est inspirée…donc ce que je viens d'écrire est inspiré…

naturelaurent a écrit:les gens se réveillent… ce phénomène actuel est mondial…

grâce à internet surtout…

il n'y a pas forcément besoin d'être détenteur d'une bible pour oeuvrer avec son coeur simplement…

sinon Dieu serait génocidaire et non amour…

ce qui voudrait dire que nous devons respecter deux commandement d'amour… et Dieu serait pas parfois aimant et ne serait pas parfois miséricordieux du coup…

une lecture fanatique des écrits empêche de voir…l'amour et Dieu en tout et en chacun,même chez celui qui a pas de bible…

alors que nous devons aimer notre prochain comme soi même (c'est un commandement de Jésus)

je pense pas que Jésus guérissait seulement celui qui lisait l'ancien testament… (voilà l'exemple…!!!)

Sans la Bible, qui est Parole de Dieu, que connaitrais-tu de ces deux commandements ? Rien!

"Après avoir purifié vos âmes dans l'obéissance à la vérité en vue d'un amour fraternel sincère, aimez-vous les uns les autres ardemment et de tout cœur, vous qui avez été régénérés, non par une semence corruptible, mais par une semence incorruptible, par la parole vivante et permanente de Dieu ; car Toute chair est comme l'herbe et toute sa gloire comme la fleur de l'herbe ; l'herbe sèche et la fleur tombe, mais la parole du Seigneur demeure éternellement. Cette parole est celle qui vous a été annoncée par l'Évangile" (1 Pierre 1:22-25).

Beaucoup veulent imiter le message de la Bible mais mieux vaut s'abreuver avec du lait non frelaté qu'avec la parole des hommes :

"Rejetez donc toute méchanceté et toute fraude, l'hypocrisie, l'envie et toute médisance ; désirez comme des enfants nouveaux-nés le lait non frelaté de la parole, afin que par lui vous croissiez pour le salut, si vous avez goûté que le Seigneur est bon" (1 Pierre 2:1-3).

naturelaurent a écrit:je pense que la secte commence hors du message de Jésus…chacun a sa petite popote,une idée de Jésus et de son message…faisant de la dentelle autour…les apôtres ne dérogent pas à la règle…d'ailleurs leurs tempéraments personnel transpirent dans les écrits…et leur vision du message initial idem

certain sont plus doux,d'autres plus fermes…hors il n'y a qu'un message de Jésus… (pareil pour les apôtres il est certain que chacun sur cette planète à sa petite idée sur Dieu…)

Comment reconnais-tu le message de lumière puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière ? N'est-ce pas toi qui sort du message de Jésus en allant t'abreuver à des sources dont tu ne connais pas l'origine ? C'est bien aux apôtres et aux prophètes qui ont côtoyé Jésus que le message a été confié :

"Ainsi donc, vous n'êtes plus des étrangers ni des gens de passage ; mais vous êtes concitoyens des saints, membres de la famille de Dieu. Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus-Christ lui-même étant la pierre de l'angle. En lui, tout l'édifice bien coordonné s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur. En lui, vous aussi, vous êtes édifiés ensemble pour être une habitation de Dieu en Esprit" (Éphésiens 2:19-22).

Ne sais-tu pas que Pierre a été la première pierre à venir se rattacher à l'édifice parce qu'il a été le premier à reconnaître en Jésus le Messie ? Nous avons tous cette possibilité, tous ceux qui entendent ce message.

"mais à tous ceux qui l'ont reçue (la lumière), elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom et qui sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu" (Jean 1:12-13).

Tu peux toi aussi saisir cette espérance si tu reconnais que Jésus seul est la lumière, que c'est lui "le chemin, la vérité et la vie" (Jean 14:6).

naturelaurent a écrit:toute écriture est inspirée…donc ce que je viens d'écrire est inspiré…

Paul parlait de l’Écriture sainte, de la Parole de Dieu, et non de toute écriture produite par les hommes. Sinon il faudrait croire que Mein Kampf était également inspiré de Dieu...

1° premièrement le mot bible figure nul part dans la bible… donc impossible de savoir qu'elle est l'écriture inspirée...

voici d'ailleurs le point 2:

2° Paul dira : en Romains 3:28: Nous concluons que l’homme est justifié par la foi, sans œuvres de loi

alors que Jacques 2:24 Vous voyez qu’un homme est justifié par les œuvres et non par la foi seulement

ah mince alors vous vous nourrissez d'apôtres frelaté… ^^


tu comprends dès lors que jme fie seulement à la parole de Jésus…notre sauveur et pas notre embrouilleur...vu que les apôtres sont aussi inspiré que moi et toi...

Jésus dit: Mathieu 6:22 "La lampe du corps, c’est l’œil ; si donc ton oeil est simple, ton corps tout entier sera plein de lumière"
ce verset nous montre que nous avons une responsabilité…

je préfère mille fois la PAROLE DE JESUS… est elle fiable,les apôtres je te les laisse…je préfère aller directement à la source (Jésus) et pas à ceux qui parle DE la source...
(le chat est parti,les souris dansent…)

ma foi est tellement forte que je n'ai nullement besoin de tourner mille page… quelques versets de base me suffise amplement pour oeuvrer dans ce monde (aimez vous les uns les autres)

donc oeuvrer pour la paix c'est super…et si je vois des paroles qui me font penser à la source…j'y fonce…et j'agi,c'est normal…
et je fais partager...

naturelaurent a écrit:1° premièrement le mot bible figure nul part dans la bible… donc impossible de savoir qu'elle est l'écriture inspirée...

Il y a quelques semaines seulement, tu nous parlais de la Bible de Jésus-Christ qui serait la seule authentique. Pourquoi ce revirement si soudain ?

naturelaurent a écrit:voici d'ailleurs le point 2:

2° Paul dira : en Romains 3:28:  Nous concluons que l’homme est justifié par la foi, sans œuvres de loi

    alors que Jacques 2:24 Vous voyez qu’un homme est justifié par les œuvres et non par la foi seulement

ah mince alors vous vous nourrissez d'apôtres frelaté… ^^

As-tu examiné le contexte de ces paroles avant d'en tirer cette conclusion ?

naturelaurent a écrit:tu comprends dès lors que jme fie seulement à la parole de Jésus…notre sauveur et pas notre embrouilleur...vu que les apôtres sont aussi inspiré que moi et toi...

Jésus dit:  Mathieu 6:22 "La lampe du corps, c’est l’œil ; si donc ton oeil est simple, ton corps tout entier sera plein de lumière"
ce verset nous montre que nous avons une responsabilité…

je préfère mille fois la PAROLE DE JESUS… est elle fiable,les apôtres je te les laisse…je préfère aller directement à la source (Jésus) et pas à ceux qui parle DE la source...
(le chat est parti,les souris dansent…)

Puisque tu préfères les paroles de Jésus, que penses-tu des paroles suivantes ?

"J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole. Maintenant, ils ont reconnu que tout ce que tu m'as donné vient de toi. Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; ils les ont reçues ; ils ont vraiment reconnu que je suis sorti d'auprès de toi et ils ont cru que tu m'as envoyé. C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi — et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi — et je suis glorifié en eux. Je ne suis plus dans le monde ; eux sont dans le monde, et moi je vais à toi. Père saint, garde-les en ton nom, (ce nom) que tu m'as donné, afin qu'ils soient un comme nous. Lorsque j'étais avec eux, je gardais en ton nom ceux que tu m'as donnés. Je les ai préservés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Écriture soit accomplie. Et maintenant, je vais à toi, et je parle ainsi dans le monde, afin qu'ils aient en eux ma joie parfaite. Je leur ai donné ta parole, et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi, je ne suis pas du monde. Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les garder du Malin. Ils ne sont pas du monde, comme moi, je ne suis pas du monde. Sanctifie-les par la vérité : ta parole est la vérité. Comme tu m'as envoyé dans le monde, moi aussi je les ai envoyés dans le monde. Et moi, je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés dans la vérité.

Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, afin que tous soient un ; comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi, qu'eux aussi soient [un] en nous, afin que le monde croie que tu m'as envoyé. Et moi, je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un — moi en eux, et toi en moi —, afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés, comme tu m'as aimé. Père, je veux que là où je suis, ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils contemplent ma gloire, celle que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde. Père juste, le monde ne t'a pas connu ; mais moi, je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé. Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que moi, je sois en eux" (Jean 17:6-26).

Si Jésus lui-même affirme que le message a été confié aux apôtres et que c'est par leur parole que d'autres croirons, le crois-tu ?

Selon Godet (Études bibliques, les quatre principaux apôtres), "Il a signalé par là (texte ci-dessus en gras) l’enseignement des apôtres comme l’intermédiaire obligé et pleinement suffisant entre son apparition sur la terre et la foi de chaque homme. Quiconque croit, ne croit qu’en saisissant le témoignage apostolique ; il ne parvient au vivant Jésus que par ce moyen. Jésus ne se révèle à l’âme humaine qu’en se servant de cette quadruple représentation de sa personne et de son œuvre que renferme le Nouveau Testament et qui est et reste sa normale révélation. Par cette dispensation pleine de sagesse, l’Eglise est gardée de tout faux mysticisme, toute prétendue action du Saint-Esprit détachée de cette révélation écrite étant d’avance frappée de nullité."

Voici d'autres paroles de Jésus :

"Théophile, j'ai parlé, dans mon premier livre, de tout ce que Jésus a commencé de faire et d'enseigner, jusqu'au jour où il fut enlevé (au ciel), après avoir donné ses ordres, par le Saint-Esprit, aux apôtres qu'il avait choisis.

C'est à eux aussi qu'avec plusieurs preuves, il se présenta vivant, après avoir souffert, et leur apparut pendant quarante jours en parlant de ce qui concerne le royaume de Dieu.

Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre la promesse du Père dont, leur dit-il, vous m'avez entendu parler ; car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés d'Esprit Saint. Eux donc, réunis, demandèrent : Seigneur, est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume pour Israël ? Il leur répondit : Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité. Mais vous recevrez une puissance, celle du Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie et jusqu'aux extrémités de la terre" (Actes 1:1-8 ).

Enfin, qu'est-ce qui te fait croire que nous devrions accorder plus de crédit aux écrits des gens de la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qu'à ceux des apôtres rassemblés par les églises du milieu du second siècle avant l'émergence du pouvoir papal ?

Emmanuel a écrit:

naturelaurent a écrit:1° premièrement le mot bible figure nul part dans la bible… donc impossible de savoir qu'elle est l'écriture inspirée...

Il y a quelques semaines seulement, tu nous parlais de la Bible de Jésus-Christ qui serait la seule authentique. Pourquoi ce revirement si soudain ?

naturelaurent a écrit:voici d'ailleurs le point 2:

2° Paul dira : en Romains 3:28:  Nous concluons que l’homme est justifié par la foi, sans œuvres de loi

    alors que Jacques 2:24 Vous voyez qu’un homme est justifié par les œuvres et non par la foi seulement

ah mince alors vous vous nourrissez d'apôtres frelaté… ^^

As-tu examiné le contexte de ces paroles avant d'en tirer cette conclusion ?

concernant les deux versets d'apôtres: évidement…et il y a deux façon de penser différentes… rien que ça…
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concernant shora:
j'en déduit que shora kuetu qui disait que Jésus revenait (il avait raison…)...qui distribue en décembre la bible de Jésus Christ aux autorités dans le monde… ça à servi à leur mettre la pression à ces même autorités…
c'est de la stratégie…pour qu'après Jésus allias Ahstar arrive… (je pensais avoir écrit ce fait)

naturelaurent a écrit:tu comprends dès lors que jme fie seulement à la parole de Jésus…notre sauveur et pas notre embrouilleur...vu que les apôtres sont aussi inspiré que moi et toi...

Jésus dit:  Mathieu 6:22 "La lampe du corps, c’est l’œil ; si donc ton oeil est simple, ton corps tout entier sera plein de lumière"
ce verset nous montre que nous avons une responsabilité…

je préfère mille fois la PAROLE DE JESUS… est elle fiable,les apôtres je te les laisse…je préfère aller directement à la source (Jésus) et pas à ceux qui parle DE la source...
(le chat est parti,les souris dansent…)

Puisque tu préfères les paroles de Jésus, que penses-tu des paroles suivantes ?

"J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole. Maintenant, ils ont reconnu que tout ce que tu m'as donné vient de toi. Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; ils les ont reçues ; ils ont vraiment reconnu que je suis sorti d'auprès de toi et ils ont cru que tu m'as envoyé. C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi — et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi — et je suis glorifié en eux. Je ne suis plus dans le monde ; eux sont dans le monde, et moi je vais à toi. Père saint, garde-les en ton nom, (ce nom) que tu m'as donné, afin qu'ils soient un comme nous. Lorsque j'étais avec eux, je gardais en ton nom ceux que tu m'as donnés. Je les ai préservés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Écriture soit accomplie. Et maintenant, je vais à toi, et je parle ainsi dans le monde, afin qu'ils aient en eux ma joie parfaite. Je leur ai donné ta parole, et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi, je ne suis pas du monde. Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les garder du Malin. Ils ne sont pas du monde, comme moi, je ne suis pas du monde. Sanctifie-les par la vérité : ta parole est la vérité. Comme tu m'as envoyé dans le monde, moi aussi je les ai envoyés dans le monde. Et moi, je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés dans la vérité.

Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, afin que tous soient un ; comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi, qu'eux aussi soient [un] en nous, afin que le monde croie que tu m'as envoyé. Et moi, je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un — moi en eux, et toi en moi —, afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés, comme tu m'as aimé. Père, je veux que là où je suis, ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils contemplent ma gloire, celle que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde. Père juste, le monde ne t'a pas connu ; mais moi, je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé. Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que moi, je sois en eux" (Jean 17:6-26).

Si Jésus lui-même affirme que le message a été confié aux apôtres et que c'est par leur parole que d'autres croirons, le crois-tu ?

et ben où est le problème puisque je sais que Jésus est venu ? les apôtres étaient en mission pour propager le message initial,si ça peut servir encore pour certain tant mieux,mais avec des apôtres contradictoires…je préfère suivre Jésus,si Jésus dit que il suffit d'avoir l'oeil simple pour que tout mon corps soit éclairé je le crois sur parole ^^ (en plus l'oeil simple ça me fait penser au troisième oeil… et à notre glande pinéale…)


Emmanuel tu cites:

Selon Godet (Études bibliques, les quatre principaux apôtres), "Il a signalé par là (texte ci-dessus en gras) l’enseignement des apôtres comme l’intermédiaire obligé et pleinement suffisant entre son apparition sur la terre et la foi de chaque homme. Quiconque croit, ne croit qu’en saisissant le témoignage apostolique ; il ne parvient au vivant Jésus que par ce moyen. Jésus ne se révèle à l’âme humaine qu’en se servant de cette quadruple représentation de sa personne et de son œuvre que renferme le Nouveau Testament et qui est et reste sa normale révélation. Par cette dispensation pleine de sagesse, l’Eglise est gardée de tout faux mysticisme, toute prétendue action du Saint-Esprit détachée de cette révélation écrite étant d’avance frappée de nullité."

ouais ben Godet c'est pas l'évangile ^^ en plus Godet il devrait savoir que la lecture de 4 apôtres emmènent vers plein de façon de croire et de vouloir ou non rendre un culte ^^ et de vouloir ou non se faire baptiser ^^,et de vouloir ou non faire des disciples…^^ (pour chaque persuadé,c'est l'autre en face qui est pas sauvé par ce qu'il se nome la vraie foi,le vrai culte… ^^ c'est pour ça que je préfère mon oeil simple… qui me dit de nous aimez les uns les autres,et pas d'être séparé … et pour la paix mondiale ça sert bien je trouve les deux commandements de Jésus…)
ma foi est assez forte pour être au dessus de ces détails…car je fais simplement selon mon coeur,je suis sauvé et ce gratuitement…et par Jésus… ce que je fais c'est par mon coeur…je m'en fiche de ces pseudo querelles d'égo,d'ailleurs les apôtres devaient eux aussi gérer des tentions…pour cause de divergences… donc faut pas s'étonner de voir autant de différentes églises dans ce monde…mais le temps du grand rassemblement est là,celui de nous aimer les uns les autres… car c'est un commandement… (d'ailleurs c'est marrant de voir aussi que Shora Kuetu libère les croyants de leurs esclavages cultuels…)
et comme le chantait Daniel Ballavoine: "qu'est qui peut nous sauver...l'amour…" (et c'est marrant la pause qu'il fait en chantant en
pleine phrase…encore une écriture inspirée…pour servir Dieu)

Enfin, qu'est-ce qui te fait croire que nous devrions accorder plus de crédit aux écrits des gens de la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qu'à ceux des apôtres rassemblés par les églises du milieu du second siècle avant l'émergence du pouvoir papal ?

je demande pas de choisir entre les uns et les autres…
je pense que Jésus est revenu et qu'il continue son action pour nous libérer de l'esclavage de la dette,par la cabale

je pense que pour fin de cette année 2015,tout le monde verra que ce monde a changé en bien… (pour le moment c'est pas assez contrastant pour ceux qui exigent des preuves…ceux là même qui avait besoin de voir pour croire…)
qui se nourrissent tellement de preuves…qu'il savent plus reconnaitre un message d'amour… alors que la source est amour…

je te cite Naturelaurent :

je préfère mille fois la PAROLE DE JESUS… est elle fiable,les apôtres je te les laisse…je préfère aller directement à la source (Jésus) et pas à ceux qui parle DE la source...

pour connaitre la Parole de Jésus, je dirais sa pensée, il faut bien aller dans la Bible lire pour le moins les évangiles et aussi quelques Lettres ?  Heureusement que des hommes qui le fréquentaient et discutaient quotidiennement avec Lui les ont rédigés !
Or, qui côtoyaient Jésus et dont nous avons les écrits ? Mathieu, Pierre, Jean, Jacques, Marc peut-être : ça  fait déjà de quoi lire et méditer...

Sûr, le message de Jésus est universel !  et pourtant , tu peux le constater   , peu d'hommes le suivent, sinon ça se verrait !  
Jésus savait que peu d'humains entreraient par cette porte étroite qu'Il était venu ouvrir et indiquer: pourquoi ???
Parce que cela demande des efforts constants sur soi-même pour renouveler sa personnalité, ses pensées et son esprit, et donc déjà sa vie quotidienne actuelle.
Ce que Jésus est venu apporter c'est la possibilité d'une nouvelle vie déjà maintenant, dans la Lumière, la possibilité d'une nouvelle nature (ou personnalité) qui soit spirituelle, plus pure dans laquelle le cœur et l'amour sont les ressorts pour ce renouvellement.  

C'est chercher les choses d'en haut, où le Christ est assis à la droite de Dieu. Penser à ce qui est en haut, et non à ce qui est en bas sur la terre, périssable et imparfait, même illusoire dans certains cas .
C'est faire mourir notre nature terrestre imparfaite et incomplète : l'inconduite, l'impureté, les passions, les mauvais désirs et la cupidité qui est une idolâtrie. ...C'est rejeter la colère, l'animosité, la méchanceté, la calomnie,  les paroles grossières qui sortiraient de notre bouche. C'est ne pas mentir se mentir les uns aux autres , se dépouiller de la vieille nature humaine, terrestre, avec ses pratiques. c'est être dans compassion, la bonté, l'humilité, la douceur, la patience; se supporter les uns les autres et... se pardonner réciproquement.

et comme le dit Paul (qui n'a pas connu Jésus mais qui dit comme toi au passage) :  "par-dessus tout, revêtez-vous de l'amour qui est le lien parfait entre tous".

Pour finir et vous saluer chacun chacune,   je paraphrase Paul:
"Tout ce que nous faisons,  en paroles ou en actions, faisons-le au nom du Seigneur Jésus, en remerciant par lui Dieu le Père".

bonne journée

naturelaurent a écrit:concernant les deux versets d'apôtres: évidement…et il y a deux façon de penser différentes… rien que ça…

Si je t'ai demandé si tu avais examiné le contexte, c'est parce que, justement, en l'examinant on se rend compte qu'il n'y a pas de contradiction contrairement à ce que veulent nous faire croire les critiques de la Bible. Paul parle de la justification qui s'obtient pas la foi, de l'entrée sur le chemin, qui est un don gratuit, alors que Jacques parle de la foi qui pousse aux belles œuvres, de la sanctification, du cheminement vers le but. Je développerai éventuellement cela sur un nouveau fil de discussion.

naturelaurent a écrit:et ben où est le problème puisque je sais que Jésus est venu ? les apôtres étaient en mission pour propager le message initial,si ça peut servir encore pour certain tant mieux,mais avec des apôtres contradictoires…je préfère suivre Jésus,si Jésus dit que il suffit d'avoir l'oeil simple pour que tout mon corps soit éclairé je le crois sur parole ^^ (en plus l'oeil simple ça me fait penser au troisième oeil… et à notre glande pinéale…)

Ce n'est pas ce qu'a dit Jésus non. Il a parlé de ceux qui croirons par leur parole. Ce sont bien les apôtres qui ont mis par écrit le témoignage concernant Jésus et c'est dans l'écrit de Matthieu, un apôtre, que tu as lu qu'il fallait garder l'œil simple.

naturelaurent a écrit:car je fais simplement selon mon coeur,je suis sauvé et ce gratuitement…et par Jésus…

Comment sais-tu cela encore une fois sinon par le témoignage écrit des apôtres ?

pour ton contexte…^^c'est juste le contraire qui est dit…* comme pour la lumière… un coup la lumière c'est Jésus,un coup c'est d'avoir l'oeil simple… ^^

faudrait savoir… ^^

quel apôtre décidez vous de suivre…? (malheur à celui qui suit un homme…) ^^

et oui vaut mieux avoir l'oeil simple pour rester lumineux… (heureux les simples d'esprit…)

pour revenir à la foi et les oeuvres:
même la Bible de Maredsous met en sous titre résumé (Romains 3:21-31) : Rédemption et salut par la foi en Jésus Christ

Jacques 2:14 "Que sert,mes frères,de prétendre avoir la foi,si l'on a pas les oeuvres?"
Jacques 2:20 "la foi sans les oeuvres est mortes"

naturelaurent a écrit:pour ton contexte…^^c'est juste le contraire qui est dit…* comme pour la lumière… un coup la lumière c'est Jésus,un coup c'est d'avoir l'oeil simple… ^^

faudrait savoir… ^^

quel apôtre décidez vous de suivre…? (malheur à celui qui suit un homme…) ^^

et oui vaut mieux avoir l'oeil simple pour rester lumineux… (heureux les simples d'esprit…)

pour revenir à la foi et les oeuvres:
même la Bible de Maredsous met en sous titre résumé (Romains 3:21-31) : Rédemption et salut par la foi en Jésus Christ

Jacques 2:14 "Que sert,mes frères,de prétendre avoir la foi,si l'on a pas les oeuvres?"
Jacques 2:20 "la foi sans les oeuvres est mortes"

Fait l'effort de lire en demandant l'aide de Dieu et tu verras qu'il n'y a pas de contradiction. Mais peut-être ta vision des œuvres est-elle pervertie par la conception inculquée par ton ancienne religion ? Car les œuvres ne consistent pas à assister régulièrement à des réunions, à suivre un programme préétabli, à répandre de la littérature, mais à faire le bien. Et le moteur qui permet de faire le bien est l'amour. Notre Seigneur lui-même explique que le disciple porte du fruit sinon il n'est pas un disciple :

"Moi, je suis le vrai cep, et mon Père est le vigneron. Tout sarment qui est en moi et qui ne porte pas de fruit, il le retranche ; et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde afin qu'il porte encore plus de fruit. Déjà, vous êtes émondés, à cause de la parole que je vous ai annoncée. Demeurez en moi, comme moi en vous. De même que le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, s'il ne demeure sur le cep, de même vous non plus, si vous ne demeurez en moi. Moi, je suis le cep ; vous, les sarments. Celui qui demeure en moi, comme moi en lui, porte beaucoup de fruit, car sans moi, vous ne pouvez rien faire. Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors comme le sarment, et il sèche ; puis l'on ramasse les sarments, on les jette au feu et ils brûlent. Si vous demeurez en moi et que mes paroles demeurent en vous, demandez tout ce que vous voudrez, et cela vous sera accordé. Mon Père est glorifié en ceci : que vous portiez beaucoup de fruit, et vous serez mes disciples.

Comme le Père m'a aimé, moi aussi, je vous ai aimés. Demeurez dans mon amour. Si vous gardez mes commandements, vous demeurerez dans mon amour, comme j'ai gardé les commandements de mon Père et que je demeure dans son amour. Je vous ai parlé ainsi, afin que ma joie soit en vous et que votre joie soit complète" (Jean 15:1-11).

"Quiconque me dit : Seigneur, Seigneur ! n'entrera pas forcément dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur ! N'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons chassé des démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ? Alors je leur déclarerai : Je ne vous ai jamais connus retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Ainsi, quiconque entend de moi ces paroles et les met en pratique sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie est tombée les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont portés sur cette maison : elle n'est pas tombée, car elle était fondée sur le roc. Mais quiconque entend de moi ces paroles, et ne les met pas en pratique sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont abattus sur cette maison : elle est tombée et sa ruine a été grande" (Matthieu 7:21-28).  

Il ne faut donc pas confondre la pensée toute charnelle de pouvoir acheter le salut par des œuvres et que combat Paul, avec la certitude d'être aimé de Dieu et sauvé qui nous pousse à faire le bien. Car Paul parle aussi des œuvres : "Marchez d'une manière digne du Seigneur pour lui plaire à tous points de vue ; portez des fruits en toute sorte d'œuvres bonnes et croissez dans la connaissance de Dieu" (Colossiens 1:10). Paul est donc parfaitement d'accord avec Jacques et il ne se contredit pas lui-même.

Il est fort probable que dès la seconde génération de chrétiens, certains détournaient les propos de Paul pour justifier leur mollesse face à la pratique du péché. Ceci explique peut-être la vive réaction de Jacques. Ce serait à creuser.

Si donc nous avons l'amour, c'est très bien. Mais cet amour ne peut pas rester sans fruit c'est-à-dire sans œuvres. En fait un amour authentique ne peut pas rester sans œuvres, cela est incompatible. C'est l'amour des hypocrites. Prier et méditer pour que la paix et l'amour règnent dans le monde c'est très bien mais il faut aussi agir concrètement en faisant le bien, participer activement à la réalisation de ce souhait.

puisque tu n'y voit pas de contradiction,explique moi alors pour la lumière… ^^

c'est l'oeil simple ou bien Jésus ?
ou alors un peu comme on veux? ^^ (à moins que ça vienne de mon ancienne religion aussi ^^,parce que ton ancienne religion t'a fait éluder cette question de lumière ^^ )

parce qu'il me semble justement que le libre arbitre est laissé aux lecteurs… en effet chacun y voit midi à sa porte ^^

user du chantage que tel ou tel ne serait pas sauvé,parce qu'il comprend différent ou y voit autre chose est profondément absurde…
il y a différent degré de lecture dans la bible…(Alchimie,astronomie… les contradictions évidentes ne seront pas une pierre d'achoppement pour l'être évolué spirituellement que je suis devenu ^^,il y a des contradictions dans la bible et dans le coran = 1 point partout ^^ )

vu que Dieu ne compte pas nos pêchers…qu'en plus il est miséricordieux,qu'en plus il a donné son fils pour nous racheter gratuitement,et même les impies..^^

donc résultat des courses,à chacun de voir…
la dérive commence quand on essaye d'être celui qui comprend pour les autres…

si des oeuvres devaient être faites elles auraient été écrites noir sur blanc… à part les deux commandements… (que je rempli très bien,même que j'en reçoit des bénédictions…de type miraculeuse)

et visiter les veuves et les orphelins,les personnes âgées peu importe leurs convictions ou non d'ailleurs…

et perso de tout temps j'aime mettre en lumière ^^ parce que je vérifie toute chose et que je suis Grec pour les Grec…mais faut pas exagérer quand même…^^

rien de tel qu'un plat bien épicé et à bonne température pour pas devenir tiède et fade…


bon ceci dit: toujours pas de Chamtrail dans le ciel…
on dirait qu'il va bien mon oeil simple…

bon ceci dit: toujours pas de Chamtrail dans le ciel…

 
ben...., je ne peux pas confirmer :par chez moi  le ciel est bouché, pluie vent !  

Mimarie a écrit:

bon ceci dit: toujours pas de Chamtrail dans le ciel…

 
ben...., je ne peux pas confirmer :par chez moi  le ciel est bouché, pluie vent !  

hier il faisait dégagé et j'ai vu des avions de ligne et pas de Chamtrail… (mon message du dessus je l'ai écrit hier et j'ai su le poster seulement aujourd'hui,pas de net…)

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autre remarque les deux commandements que Jésus nous demande d'observer sont universel…

nous avons ça en nous…suffit de voir les enfants entre eux… (d'ailleurs il nous est demandé de retrouver ce coeur d'enfant…)
c'est en grandissant que nous sommes déformés…

après,plus tard,on fait l'expérience de vivre sans Dieu puis avec en le plaçant en premier plan et notre vie va mieux…paix intérieure,joie de vivre...

naturelaurent a écrit:user du chantage que tel ou tel ne serait pas sauvé,parce qu'il comprend différent ou y voit autre chose est profondément absurde…

Qui accuses-tu d'user de chantage et pourquoi ?

naturelaurent a écrit:si des oeuvres devaient être faites elles auraient été écrites noir sur blanc… à part les deux commandements… (que je rempli très bien,même que j'en reçoit des bénédictions…de type miraculeuse)

"C'est par la grâce en effet que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ce n'est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie. Car nous sommes son ouvrage, nous avons été créés en Christ-Jésus pour des œuvres bonnes que Dieu a préparées d'avance, afin que nous les pratiquions" (Éphésiens 2:10).

Ce petit texte résume assez bien ce que j'essaie de t'expliquer jusqu'ici. Vois-tu une contradiction entre les deux expressions en gras ? L'auteur se contredirait-il en seulement deux phrases ?

En même temps, oui, Dieu a préparé des œuvres bonnes pour nous comme le texte l'affirme. Et ces œuvres sont bien écrites noir sur blanc. En voici quelques exemples :

"Mais le fruit de l'Esprit est : amour, joie, paix, patience, bonté, bienveillance, fidélité, douceur, maîtrise de soi ;" (Galates 5:22).

"Ainsi donc, comme des élus de Dieu, saints et bien-aimés, revêtez-vous d'ardente compassion, de bonté, d'humilité, de douceur, de patience. Supportez-vous les uns les autres et faites-vous grâce réciproquement ; si quelqu'un a à se plaindre d'un autre, comme le Christ vous a fait grâce, vous aussi, faites de même. Mais par-dessus tout, revêtez-vous de l'amour qui est le lien de la perfection" (Colossiens 3:12-14).

Le contraste est établi dans ces mêmes textes entre les bonnes œuvres et celles de la chair :

"Or, les œuvres de la chair sont évidentes, c'est-à-dire inconduite, impureté, débauche, idolâtrie, magie, hostilités, discorde, jalousie, fureurs, rivalités, divisions, partis-pris, envie, ivrognerie, orgies, et choses semblables. Je vous préviens comme je l'ai déjà fait : ceux qui se livrent à de telles pratiques n'hériteront pas du royaume de Dieu" (Galates 5:19-21).

La foi qui ne produit pas de fruit est bien stérile selon Paul, comme l'a écrit Jacques.

"Faites donc mourir votre nature terrestre : l'inconduite, l'impureté, les passions, les mauvais désirs et la cupidité qui est une idolâtrie. C'est pour cela que vient la colère de Dieu [sur les rebelles] . Vous marchiez ainsi autrefois, lorsque vous viviez dans ces péchés. Mais maintenant, vous aussi, rejetez tout cela : colère, animosité, méchanceté, calomnie, paroles grossières qui sortiraient de votre bouche" (Colossiens 3:5-8 ).

Car les disciples de Christ se sont dépouillé de leur vieille nature (littéralement : du vieil homme) et ont revêtu la nature nouvelle (l'homme nouveau) :

"Ne mentez pas les uns aux autres, vous qui avez dépouillé la vieille nature avec ses pratiques et revêtu la nature nouvelle qui se renouvelle en vue d'une pleine connaissance selon l'image de celui qui l'a créée. Il n'y a là ni Grec ni Juif, ni circoncis ni incirconcis, ni barbare ni Scythe, ni esclave ni libre ; mais Christ est tout et en tous" (Colossiens 3:9-11).

Je t'invite à lire les fils sur la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et sur la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Qui accuses-tu d'user de chantage et pourquoi ?

c'est le genre de chantage intellectuel glissé gentiment dans des discours qui tendrait à faire venir l'adepte dans son groupe,dans son mode de pensée…même les apôtres pécheurs… en font usage...

"Or, les œuvres de la chair sont évidentes, c'est-à-dire inconduite, impureté, débauche, idolâtrie, magie, hostilités, discorde, jalousie, fureurs, rivalités, divisions, partis-pris, envie, ivrognerie, orgies, et choses semblables. Je vous préviens comme je l'ai déjà fait : ceux qui se livrent à de telles pratiques n'hériteront pas du royaume de Dieu" (Galates 5:19-21).

ah bon? ben c'est embêtant ça… parce que Jésus est venu pour les pêcheurs et les impies…!!! pour nous racheter et ce gratuitement…
où sont donc passé l'amour…la lumière…le pardon et la miséricorde…?
^^ encore un coup d'un apôtre ça… (et oui Jésus est venu,mais pas pour toi tu es trop pêcheurs… tu hérites pas du royaume de Dieu…)

autre passage: seul celui qui endurera jusque la fin sera sauvé… (ah bon? Jésus est venu encore pour rien alors…? si tu es pécheurs et que tu sais pas endurer = pas sauvé …c'est embêtant ça…^^)

pour la lumière: c'est Jésus ou bien l'oeil simple qui éclaire? ^^

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pour revenir au sujet

déjà en 1977… EN DIRECT - Intervention télévisée du Commandement Ashtar (Jésus)

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