Re: et si ...jesus etait revenu

par **guy lee** Jeu 23 Fév 2023 - 15:51

SophiaΣοφiα a écrit:
Emmanuel a écrit:
C'est toi qui voit. Il y a quelques temps on a eu Phx2 qui écrivait beaucoup de choses intéressantes. Malheureusement cela n'a pas souvent donné lieu à discussion puisqu'il écrivait beaucoup et les autres n'avait pas le temps de le lire. Et puis il est reparti sans rien dire.

Je vois ce que tu veux dire, toutefois j'évite les longs messages, je comprend que les participants rebutent devant puisque moi-même, il m'arrive de rebuter à les lire. Je lis le début, s'il me parle, je continue, s'il ne me parle pas, j'arrête. Faire court et concis, quand c'est possible, est donc mon habitude généralement.

On verra bien Emmanuel

tu dis des choses intéressantes ...le problème est que les habitué sont rares ...une dizaine max et ils lisent pas tout ...perso je pense qu'une fois repérer les habitués tu vas te plaire ici ...il y a aussi des habitués un peu fou furieux quoique relativement gentil ...en tout cas de loin

par **sortie fin juin 2023** Jeu 23 Fév 2023 - 16:05

guy lee a écrit:

tu dis des choses intéressantes ...le problème est que les habitué sont rares ...une dizaine max et ils lisent pas tout ...perso je pense qu'une fois repérer les habitués tu vas te plaire ici ...il y a aussi des habitués un peu fou furieux quoique relativement gentil ...en tout cas de loin

La vie m'a appris qu'il vaut mieux un petit comité qu'un grand où viennent vite les discordes et les querelles de mots : cela seul me fait fuir. Je vis en paix et dans la joie, je ne laisse rien venir troubler mon coeur. flower

par **guy lee** Ven 24 Fév 2023 - 6:42

d2 a écrit:Bonsoir Mimarie, Guy lee (ça va toi ?)

Je ne suis pas trop partisan de l'idée qu'un texte biblique en éclaire un autre, genre : Par ailleurs dans l'Ecriture...

Je trouve que le Par ailleurs dans l'Ecriture fait toujours la part belle à l'interprétation.

Luc -un disciple grec de Jésus et compagnon permanent de Paul qui est l'apôtre des nations- me donne une information que ni l'apôtre Matthieu ni le disciple Marc ne me donnent.

Il me semble -mais cela n'engage que moi- que c'est par là qu'il faut commencer pour avoir une discussion nouvelle sur le prétérisme total que je voudrais écarter des possibilités mathématiques, je l'avoue.

Pourquoi le compagnon de service permanent de l'apôtre des nations fait-il mention sur quelques lignes de cet élément pourtant capital que les autres ignorent allègrement ?

Ah oui, je sais !
Un texte en éclaire un autre par ailleurs...

Yéshouah parle en Matthieu 24, en Marc 13 et en Luc 21 et il me semble qu'il ne dit pas la même chose.

Pourquoi ?

Tiens voilà l'exemple d'un texte éclairant par ailleurs dans l'Ecriture en rapport avec la période réservée aux nations -sic-

En effet, le jour est proche, le jour de l'Eternel est proche. Ce sera un jour de ténèbres, la période réservée aux nations. (Ezéchiel 30.3).

J'espère ne pas t'avoir blessée, Mimarie. Je te promets que telle ne sera jamais mon intention.

Fraternellement,
d2

oh milles fois désolé ... je lis en lecture rapide et comme je suis pas doué plutot en diagonale concrètement
et donc j'avais pas vu que tu t'adresser a moi amicalement
non ça vas pas
rien que cette semaines j'ai mis 2 minute a me souvenir que ce que j'avais devant moi s’appeler une casserole ... je sais pas si c'est les pensées confuse de ma schizo ou le début de Alzheimer
physiquement je suis une épave ...il me faut 2mn de repos après 30m j'ai plus que 5 dents ça aussi depuis 2 semaines je suis donc borgne je manque de muscles aux niveau des jambes et la liste est pas exhaustive

mais bon le morale est bon puisque je me repose pas sur moi mais sur Dieu ... demain s’inquiétera pour lui même a chaque jour suffit ça peine et bon j'ai réalisé tous mes rêves même plus ...

je te renvoie pas la question pour respecter ta vie privée mais tu es le premier a etre amicale avec moi ...voir a comprendre ce que je dis ... et ça c'est rarissime aussi ...merci de ta bienveillance et que Dieu multiplie les grâces sur toi et les tiens

par **Daniel** Ven 24 Fév 2023 - 13:18

Coucou à tous ;

le sujet : - " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?

mais bien sur qu'il est revenu, --- mais dans notre coeur
à tous à nous qui croyons !

ROMAINS 10

10.1Frères, le voeu de mon coeur et ma prière à Dieu pour eux, c'est qu'ils soient sauvés.10.2Je leur rends le témoignage qu'ils ont du zèle pour Dieu, mais sans intelligence:10.3ne connaissant pas la justice de Dieu, et cherchant à établir leur propre justice, ils ne se sont pas soumis à la justice de Dieu;10.4car Christ est la fin de la loi, pour la justification de tous ceux qui croient.10.5En effet, Moïse définit ainsi la justice qui vient de la loi: L'homme qui mettra ces choses en pratique vivra par elles.10.6Mais voici comment parle la justice qui vient de la foi: Ne dis pas en ton coeur: Qui montera au ciel? c'est en faire descendre Christ;10.7ou: Qui descendra dans l'abîme? c'est faire remonter Christ d'entre les morts.10.8Que dit-elle donc? La parole est près de toi, dans ta bouche et dans ton coeur. Or, c'est la parole de la foi, que nous prêchons.10.9Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.10.10Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, selon ce que dit l'Écriture:10.11Quiconque croit en lui ne sera point confus.10.12Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent.10.13Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

il y a tant et tant de choses, de paroles de prophéties et de paraboles à lire dans les Saints-Ecrits, ce n'est pas moi ici qui vais vous l'apprendre,
mais soyons repentants,

Galates 3.24Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi.3.25La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue.3.26Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus Christ;Galates 3.27vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ.3.28Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus Christ.3.29Et si vous êtes à Christ, vous êtes donc la postérité d'Abraham, héritiers selon la promesse.

Hébreux 13.18Priez pour nous; car nous croyons avoir une bonne conscience, voulant en toutes choses nous bien conduire.13.19C'est avec instance que je vous demande de le faire, afin que je vous sois rendu plus tôt.13.20Que le Dieu de paix, qui a ramené d'entre les morts le grand pasteur des brebis, par le sang d'une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,13.21vous rende capables de toute bonne oeuvre pour l'accomplissement de sa volonté, et fasse en vous ce qui lui est agréable, par Jésus Christ, auquel soit la gloire aux siècles des siècles! Amen!13.22Je vous prie, frères, de supporter ces paroles d'exhortation, car je vous ai écrit brièvement.13.23Sachez que notre frère Timothée a été relâché; s'il vient bientôt, j'irai vous voir avec lui.13.24Saluez tous vos conducteurs, et tous les saints. Ceux d'Italie vous saluent.
13.25Que la grâce soit avec vous tous ! Amen !

fraternellement ; Daniel flower

par **sortie fin juin 2023** Ven 24 Fév 2023 - 16:30

Daniel a écrit:Coucou à tous ;

le sujet : - " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?

mais bien sur qu'il est revenu, --- mais dans notre coeur
à tous à nous qui croyons !

Tu m'as fait penser aux paroles de Paul, Galates 4 :

"6 Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs l'Esprit de son Fils, lequel crie : Abba ! Père ! 7 Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu", suivies un peu plus loin par :

"19 Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous".

Quelle est merveilleuse et sublime, la récompense de la foi, la couronne de vie sunny

par Invité Sam 25 Fév 2023 - 1:17

Bonjour tous

Je me permets d'intervenir sur deux notions qui ont été évoquées dans des commentaires sur ce sujet:

Le premier où un intervenant à écrit:
Mais à sa mort sur la croix, la loi a été abolie, détruite, effacée, car elle
avait toujours été inutile et impuissante pour mener quoique ce soit à la
perfection.

Colossiens 2:14 il a effacé l'acte dont les ordonnances nous
condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l’a détruit en le clouant à la croix.
à la croix;

Concernant l'acte c'est la version Segond qu'on trouve ce mot.

Dans quasiment toutes les autres bibles il est fait mention de l'obligation à la place de l'acte.

C'est donc l'obligation qui a été clouée à la croix, afin que nous puissions désormais être à l'œuvre de Dieu par amour et non par contrainte.

Et ceci d'autant plus que Jésus a dit qu'il ne disparaitra pas un seul iota de la loi étant donné que celle-ci parle de Lui comme il le dit aux siens dans Luc 24.

Paul confirme ces paroles de Jésus dans Romains 7, en disant que la loi est spirituelle et le commandement est saint.

Voilà pour cette première intervention.

----
Et concernant la deuxième

Je voudrais aussi rajouter que Jésus n'est pas venu pour accomplir la loi, mais pour vivre ce que la Loi dit de Lui, ce qui n'est pas du tout la même chose.

Ce qui est dommage et qu'on ne se rend pas compte, c'est qu'on rajoute à ce que Dieu dit. Voilà comment la chose est écrite.

Matthieu 5: 17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

Pour moi après le mot accomplir, ce que je vois, c'est un point. Rien d'autre.

Si on pense que Jésus est venu accomplir la loi, alors sans en avoir conscience on le met sous le même régime que les juifs de l'époque, sous loi....

Pour moi ce que j'ai compris des dix paroles qui ont été données sur le mont Sinaï, étant donné qu'elles étaient conjuguées au futur c'était en direction de Jésus qu'elles allaient, et pas pour nous.

C'est Lui qui allait vivre tout ce qui est écrit, et permettre ensuite que par le Saint Esprit qui allait être donné, la vivre par le coeur et non par rapport à ce que l'écrit nous dirait.

Bien à vous tous en Jésus

Monique

par **sortie fin juin 2023** Sam 25 Fév 2023 - 7:49

Monique a écrit:Bonjour tous

Matthieu 5: 17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

Pour moi après le mot accomplir, ce que je vois, c'est un point. Rien d'autre.

En accomplissant la loi et les prophètes, il l'a résumée en une seule phrase :

Matthieu 7:12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.

C'est pourquoi il dit ensuite, après le verset que tu as cité Monique :

"Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux".

La justice de la loi, c'est l'amour du prochain comme soi-même, il nous demande donc d'accomplir la justice de la loi en aimant notre prochain comme nous-même, ainsi tout ce que nous voulons que les hommes fassent pour nous, nous le faisons de même pour eux par son Esprit qui vit en nous. Il termine d'ailleurs son enseignement sur la montagne par ces phrases :

"22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? N'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? Et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison : elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc.
Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison : elle est tombée, et sa ruine a été grande. Après que Jésus eut achevé ces discours, la foule fut frappée de sa doctrine; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme leurs scribes".

Il appelle ouvriers d'iniquité ceux qui n'ont pas accompli la justice de la loi, comme le dit Paul :

Romains 8 : 4 et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'Esprit.

par **Hervé-P** Sam 25 Fév 2023 - 8:26

— De plus, la loi et les prophètes ont été accomplis… à Sa mort sur la croix quand Jésus-Christ a dit :
Jean 19, 30 : «Et quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit: Tout est accompli. Et ayant baissé la tête, il rendit l’esprit.»
— Quand c'est écrit TOUT, c'est TOUT ! Rien n'a été laissé qui ne soit accompli. La Justice du Père a été pleinement satisfaite quand Jésus-Christ, en victime expiatoire, est mort sur la Croix ! Ceci pour notre salut…
— Mais ensuite, le Père L'a ressuscité pour notre justification ! C'est-à-dire que si nous croyons, nous sommes non seulement sauvés, mais aussi justifiés ! Et ça, Twisted Evil

s'évertue “comme un beau diable” à le faire oublier…
— Mais :
1 Pierre 5, 9 : «Résistez-lui (à Satan !), étant fermes dans la foi, sachant que vos frères, qui sont dans le monde, souffrent les mêmes afflictions.»
— À mettre en pratique !

par **Mimarie** Sam 25 Fév 2023 - 8:31

Alors là, les ami(e)s, je n'arrive plus à vous suivre.. Laughing

les messages fusent de tous cotés ....
bien amicalement,
Mimarie

par **Daniel** Sam 25 Fév 2023 - 16:11

Coucou Mimarie ;

ne te fais pas des soucis ; Jésus a dit :

Jean 14 : 1

- " Ne soyez pas inquiet, croyez en Dieu et croyez aussi en moi, ... "

Fraternellement, Daniel flower

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