Homme impie, Anti-Christ, Bête d'apocalypse chap. 11
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Re: Homme impie, Anti-Christ, Bête d'apocalypse chap. 11
Coucou bien cher Dan, et tous ;
mais voyons,
allons voyons
de toutes façons si Dieu décide d'envoyer l'apocalypse, on verra bien, on sera réduit en un temps très cour, ... en cendre ;
alors pourquoi te casses tu tant la tête pour tout ça, ... mon pauvre DanP2 !
franchement je me fais beaucoup de soucis pour toi,
tu te tarabiscotes trop les méninges !
bon ceci dit, je ne vais pas m'enquiquiner à vous citer pleins de versets, ce n'est même plus la peine !
Je vous aime tous, et même ceux avec qui ça ne passe pas bien ...
Alléluya
fraternellement ; Daniel
mais voyons,
allons voyons
de toutes façons si Dieu décide d'envoyer l'apocalypse, on verra bien, on sera réduit en un temps très cour, ... en cendre ;
alors pourquoi te casses tu tant la tête pour tout ça, ... mon pauvre DanP2 !
franchement je me fais beaucoup de soucis pour toi,
tu te tarabiscotes trop les méninges !
bon ceci dit, je ne vais pas m'enquiquiner à vous citer pleins de versets, ce n'est même plus la peine !
Je vous aime tous, et même ceux avec qui ça ne passe pas bien ...
Alléluya
fraternellement ; Daniel
Daniel- Messages : 965
Date d'inscription : 08/04/2014
Age : 80
Localisation : Auvergne
Re: Homme impie, Anti-Christ, Bête d'apocalypse chap. 11
Pas faux tout ça !Bonjour Mimarie....
Voici mon approche: À la manière d'un casse-tête, Apocalypse 11 contient plusieurs éléments qui doivent être examinés un à un, sans essayer de comprendre le tout d'un seul trait....
Perso, il m'est bien difficile de penser que les deux témoins sont l'ensemble des chrétiens qui rendent témoignage. Il faudrait que nous soyons en présence du Seigneur de toute la terre(Apo. 11.4) et pourquoi seulement 2? jamais dans l'apocalypse les disciples de Jésus-Christ sont représentés par ce nombre.... Et il faudrait que du feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis, qu'ils aient le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe pas de pluie......de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaies, chaque fois qu'ils le voudront...(11.5.6) il faut se poser la question: est-ce bien le rôle des chrétiens d'amener des fléaux sur le monde?
Je te laisse réfléchir par toi-même...
Fraternellement
Dan..
bonjour Dan,
j'avance, j'avance, je suis plongée dans ces recherches ! j'interviendrai dès que je m'y sens poussée par davantage de certitude.
Je suis dans Zacharie, Apocalypse et aussi un peu Ezechiel, pour le moment.
Encore merci de nous élargir "l'entendement"et le champ des possibilités. C'est agréable de te lire car tu suggères mais n'imposes jamais.
que Dieu te garde,
Mimarie
bonjour Daniel,
- que veux-tu, nous sommes tous différents et certains aiment "creuser" et échanger sans prétention d'infaillibilité ( ) . tu ne vas pas nous changer !
- Au passage Daniel, et selon ma compréhension, apocalypse signifie 'révélation' et non destruction du monde comme tu sembles dire (sic : " si Dieu décide d'envoyer l'apocalypse, on verra bien, on sera réduit en un temps très cour, ... en cendre ; "). Le livre de l'apocalypse est riche de nombreuses révélations qui couvrent un longue période de l'histoire de la foi, toute la période de la foi chrétienne.
je te remets ce que j'avais écris sur ce forum en 2018 :
- Spoiler:
l'Apocalypse c'est le récit du conflit "cosmique" de l'Histoire depuis la période chrétienne, en partie visible et en partie invisible; un conflit se déroulant à la fois dans les lieux célestes et sur la terre, entre Dieu vainqueur par Jésus et ses cohéritiers chrétiens et d'autre part les diverses forces représentantes de Satan.
Jean donne à voir, aux premiers chrétiens et à tous ceux qui allaient suivre au long des siècles, ce qui se passe derrière le rideau terrestre visible, dans les coulisses, afin d'élargir leur regard et leur compréhension sur les événements du monde dont ils sont témoins : il leur est révélé le sens complet du plan divin, le camp adverse et ses représentants contre lequel ils ont à résister et à se tenir éloignés.
En meme temps, c'était un fort message d'encouragement et d'espérance pour nos premiers frères et soeurs chrétiens vivant au sein d'un empire romain idolâtre et oppressif, vicieux dont ils devaient se garder. Connaissant l'enjeu du conflit et son issue, c'était pour eux une exhortation puissante à rester fidèle à Jésus Christ (leur roi régnant depuis les cieux) : veiller à rester dans le bon camp.
C'est toujours tout aussi valable pour les chrétiens depuis.
Je ne pense pas qu'il faille y chercher des dates et des évènements historiques très précis comme peuvent le faire certaines organisations religieuses. C'est à la fidélité à Christ ressuscité et régnant dans les lieux célestes que nous sommes appelés, chrétiens de toutes les époques.
Chaque fois que nous lisons l'Apocalypse, nous nous impreignons davantage et plus clairement de ce qu'est notre espérance : la vie véritable dans la nouvelle Jérusalem et le jugement du mal sous toutes ses formes.
ce livre nous révèle que Jésus, l'agneau immolé, a déjà vaincu Satan (il est déjà relégué et limité), Satan et Babylone sont entrain d'etre jugés, le jugement complet définitif interviendra au moment voulu par notre Dieu et Père.
Alors que le conflit cosmique continue, l'issue du combat est déjà certaine : c'est Dieu qui vaincra totalement et définitivement!
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fraternellement, Mimarie
Mimarie- Messages : 2425
Date d'inscription : 19/10/2013
Age : 79
Localisation : Sud
Dan aime ce message
Re: Homme impie, Anti-Christ, Bête d'apocalypse chap. 11
Bonjour Mimarie..
À mon avis, Apo.11 ne peut s'interpréter sans Zacharie 3 et 4 ou' Josué souverain-prêtre et Zorobabel prince-roi sont des figures de Jésus-Christ....voici brièvement ma compréhension du chap.3, et peut-être n'est-elle pas parfaite..
....en effet, il est écrit sur Josué chap.3: " 3 Or Josué était couvert de vêtements sales, et il se tenait debout devant l'ange. 4 L'ange, prenant la parole, dit à ceux qui étaient devant lui: ôtez-lui les vêtements sales! Puis il dit à Josué: Vois, je t'enlève ton iniquité , et je te revêts d'habits de fête. 5 Je dis: Qu'on mette sur sa tête un turban pur! Et ils mirent un turban PUR sur sa tête, et ils lui mirent des vêtements."
.... l'ancien sacerdoce lévitique n'ayant rien apporté à la perfection, un sacrifice plus parfait devait le remplacer.... Jésus-Christ n'a pas péché évidemment, mais il a porté nos fautes en revêtant le corps du péché jusqu'à la croix; suite à cet acte approuvé de Dieu, Jésus revêtit un corps GLORIEUX représenté par des habits de fête, un turban PUR(sans souillure); le nouveau sacerdoce est donc APPROUVÉ de Dieu..
La deuxième partie de la prophétie(v.6 à 10) parle d'une pierre à sept yeux, peut-être allusion à la pierre angulaire posée en Jésus-Christ(selon l'Esprit)?(Esaïe 28.16-17). Et que dire des compagnons qui sont en présence de Josué(v.8 ), si ce n'est qu'ils représentent ceux qui ont accompagné Jésus de son vivant? ILS SERVENT DE SIGNES, de repères par leurs écrits et leur témoignage pour l'Église depuis plus de 2000 ans..
....le germe(v.8 ) que l'on retrouve au chap. 6 v. 12-13 est aussi une allusion à Jésus-Christ, la prophétie prédit la construction d'un temple spirituel et ou' l'harmonie entre le souverain sacrificateur et le Roi-Prince sera parfait...
Je m'arrête ici pour l'instant....
Dan....
_________________
Job 19: " 25...je sais que mon Rédempteur est vivant, qu'à la fin il se lèvera sur la terre, 26 Et qu'après cette peau qui se détruit, et hors de ma chair, je verrai Dieu; 27 Moi, je le verrai, à moi propice; mes yeux le verront...." (Ostervald)
Dan- Messages : 476
Date d'inscription : 02/08/2021
Localisation : Étranger et voyageur sur la terre
Re: Homme impie, Anti-Christ, Bête d'apocalypse chap. 11
Coucou bien cher Dan ;
peut- être suis-je un homme impie !
désolé de t'interpeler ainsi, mais franchement, qui peut-bien comprendre ce que tu veux bien nous expliquer ;
- - - - - - l'époque de Josué et de ses vêtements, tout le monde s'en tape le coquillard dans notre époque actuelle !
( comme dirait mon fils parti à la religion Catho )
franchement - c'est apocalypse-now !
personne, actuellement, mon pauvre frangin ; à par quelques uns d'ici de ce forum !
est - ce cela que Jésus à décidé de créer son petit troupeau ?
si tu vas sur LLC, Nomade aussi croit qu'il est dans le petit troupeau !
( et de partout, des gens chrétiens, ne sachant pas ce qu'ils croient, pense qu'ils sont dans la vérité, donc en Christ )
Et pourtant ... plus grand nombre croit en ses dires ( Nomade ) ; et bien pourtant, parfois je me demande s'il n'a pas raison !
( bien qu'on le considère comme venant des TJ, qui, il me semble n'ont peut-être pas tord en tout, bien que je n'adule pas la Watch-Tower ! )
Mais ce qu'il faut nous dire, c'est qu'on ne doit juger personne par rapport aux paroles de Jésus ;
et qu'il faut s'aimer les uns les autres ...
alors qu'en dis tu de tout ça ?
Je t'aime bien mon frère, et tu es génial ;
pour moi, j'ai eu 80 balais en Juillet, et que j'en suis arrivé de me foutre de tout ça, en vivant avec une femme hipper athée, qui me laise me crever dans son domène ! !
les problèmes du monde, ce n'est pas à mois de les rétablir ; il y a plein de versets bibliques qui nous apprennent que Dieu pliera la terre comme un manteau, et que plus rien n'existera !
Alors que fait-on de tout ça ? Et pourquoi continuer de se taper la tête contre les murs,
puisque nous sommes franchement averti ( et que nous somme entrer dans les dernier temps ) !
Donc, comme d'habitude je suppose que tu ne me répondras pas ... !
pour moi, c'est tout pour ce soir ;
je vous aime tous, et pense très fort à vous tous !
fraternellement ; Daniel
peut- être suis-je un homme impie !
désolé de t'interpeler ainsi, mais franchement, qui peut-bien comprendre ce que tu veux bien nous expliquer ;
- - - - - - l'époque de Josué et de ses vêtements, tout le monde s'en tape le coquillard dans notre époque actuelle !
( comme dirait mon fils parti à la religion Catho )
franchement - c'est apocalypse-now !
personne, actuellement, mon pauvre frangin ; à par quelques uns d'ici de ce forum !
est - ce cela que Jésus à décidé de créer son petit troupeau ?
si tu vas sur LLC, Nomade aussi croit qu'il est dans le petit troupeau !
( et de partout, des gens chrétiens, ne sachant pas ce qu'ils croient, pense qu'ils sont dans la vérité, donc en Christ )
Et pourtant ... plus grand nombre croit en ses dires ( Nomade ) ; et bien pourtant, parfois je me demande s'il n'a pas raison !
( bien qu'on le considère comme venant des TJ, qui, il me semble n'ont peut-être pas tord en tout, bien que je n'adule pas la Watch-Tower ! )
Mais ce qu'il faut nous dire, c'est qu'on ne doit juger personne par rapport aux paroles de Jésus ;
et qu'il faut s'aimer les uns les autres ...
alors qu'en dis tu de tout ça ?
Je t'aime bien mon frère, et tu es génial ;
pour moi, j'ai eu 80 balais en Juillet, et que j'en suis arrivé de me foutre de tout ça, en vivant avec une femme hipper athée, qui me laise me crever dans son domène ! !
les problèmes du monde, ce n'est pas à mois de les rétablir ; il y a plein de versets bibliques qui nous apprennent que Dieu pliera la terre comme un manteau, et que plus rien n'existera !
Alors que fait-on de tout ça ? Et pourquoi continuer de se taper la tête contre les murs,
puisque nous sommes franchement averti ( et que nous somme entrer dans les dernier temps ) !
Donc, comme d'habitude je suppose que tu ne me répondras pas ... !
pour moi, c'est tout pour ce soir ;
je vous aime tous, et pense très fort à vous tous !
fraternellement ; Daniel
Daniel- Messages : 965
Date d'inscription : 08/04/2014
Age : 80
Localisation : Auvergne
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