Un Dieu d'amour, ou un Dieu dur

guy lee a écrit:
bon j'ai été aussi maladroit que toi ... en fait tant mieux ...du coup tu vois que la forme ça compte ... fait ce que tu veux ... c'est déjà très bien ou tu en es ...peu en sont la ...

et quand a ceux qui te critiquent ... c'est normal ... ce que dis le christ est inacceptable ...génial mais inacceptable ...Kierkegaard le résumait ainsi ... si je dis que celui qui donne tout ses biens aux pauvres suit le christ tout le monde m'applaudis ...si je donne tous mes biens aux pauvres on me traitera de fou

Luc 12 : 33
33 Vendez ce que vous possédez, et donnez-le en aumônes. Faites-vous des bourses qui ne s'usent point, un trésor inépuisable dans les cieux, où le voleur n'approche point, et où la teigne ne détruit point.

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:
bon j'ai été aussi maladroit que toi ... en fait tant mieux ...du coup tu vois que la forme ça compte ... fait ce que tu veux ... c'est déjà très bien ou tu en es ...peu en sont la ...

et quand a ceux qui te critiquent ... c'est normal ... ce que dis le christ est inacceptable ...génial mais inacceptable ...Kierkegaard le résumait ainsi ... si je dis que celui qui donne tout ses biens aux pauvres suit le christ tout le monde m'applaudis ...si je donne tous mes biens aux pauvres on me traitera de fou

Luc 12 : 33
33 Vendez ce que vous possédez, et donnez-le en aumônes. Faites-vous des bourses qui ne s'usent point, un trésor inépuisable dans les cieux, où le voleur n'approche point, et où la teigne ne détruit point.

Je comprends mieux pourquoi nous avons ces divergences. Pour moi, ce qu'a dit et dit le Christ, son enseignement, est sublime et le restera éternellement, et parce qu'il est sublime, il est donc acceptable.

Ce qu'il a demandé, je l'ai fait, quand bien même j'avais peu, le peu que j'avais, j'y ai renoncé pour le suivre et je ne l'ai jamais regretté, au contraire, je le loue éternellement pour cela, de m'y avoir poussée par son Esprit. Non pas que je n'ai pas été tentée par le diable pour que je ne le fasse pas, comme lui-même l'a été, je l'ai été (j'ai même passé des nuits blanches), mais j'y ai résisté et j'ai dit oui à Jésus : je viens pour faire ta volonté. Je me suis fait un trésor inépuisable dans les cieux : Christ en moi, dans mon coeur et toute mon âme, mon être. Il a rendu ma vie merveilleuse et je vivrai dans la foi en Lui jusqu'au dernier jour que j'ai à passer sur cette terre.

On m'a traitée de folle à l'époque, c'est normal qu'il en soit ainsi, quand tu quittes ton travail, ta famille, tes amis, ta région, pour partir là où le Seigneur te dit d'aller alors que tu ne connais personne, ni d'Adam ni Eve, c'est le grand saut vers l'inconnu. Mais les gens le font parce qu'ils craignent pour toi, parce qu'ils t'aiment alors ils ne comprennent pas que tu puisses préférer Jésus-Christ à toutes les choses que tu as acquises à la sueur de ton front. Et en vérité, je n'ai rien perdu, c'était une épreuve de foi, j'ai tout retrouvé à l'issue et bien supérieur à ce que j'avais avant (pas en richesses matérielles mais spirituelles et confort de vie associé, humble mais confortable).

Si les gens non convertis savaient combien est magnifique ce trésor, pas un n'hésiterait. Toutefois, je conçois que pour être capable de le faire, il faut premièrement l'aimer et avoir la foi en lui, une foi de confiance et de fidélité à ses paroles, assortis d'espérance, de persévérance, car c'est la porte étroite et le chemin resserré que peu empruntent.  

guy lee a écrit:
je suis un ex SDF qui sans rien faire serait millionnaire si on était resté en francs ... comme toi j'ai vraiment suivi le christ ... j'ai été "celui qui a sauvé mon chien" ..."le mec le plus gentil du monde" ... "la rencontre la plus fantastique que j'ai jamais fait" ...même des punk m'ont reconnu comme vrai chrétien ... et très peu de mes frères de foi ont pas douté de ma foi ... ne m'entends pas ...même ici tu verra que au départ peu comprenaient ce que je dis ... la t'es nouvelle ... franchement le forum est super bien ... te laisse pas passer de cette communion avec nous pour des maladresse ou parce que certains sont un peu extrémiste ... Dieu veut que nous apprenons a tâtons et seulement tous ensemble on arrivera a la connaissance exacte ...seulement tous ensemble ...pas chacun de son coté

acte 17 27 il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s'efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous

hebreux 11 40 Dieu ayant en vue quelque chose de meilleur pour nous, afin qu'ils ne parvinssent pas sans nous à la perfection.

ps après je suis chrétien car je veux être immortel pas parce que je déborde d'amour ...je serais plutôt du coté de Nietzsche ... je fais ma life sans déranger les autres ...j'ai appris a aimer grâce a la bible ... c'est pas mon trip en fait ...je reconnais que c'est la meilleure voie et individuellement et pour le vivre ensemble ... mais pécheur je suis pas un juste ... l'égocentrisme m’intéresse plus que l'altruisme ... comme je le dis souvent selon le principe aime ton prochains comme toi même ...ben je m'aime a fond donc j'aime a fond les autres et le christ ... j'ai tout bon non ? ...

Je ne suis pas là pour te juger, je fais des constats, pas des jugements, et à partir de ce que les autres écrivent, pas à partir de rien, et encore faut-il que je les comprenne bien. Ici, jusqu'à présent, je n'ai échangé qu'avec des membres qui m'ont pour la plupart souhaité la bienvenue et m'ont montré que je l'étais dans leurs écrits.

Tu cites actes 17:27, je te réponds que je l'ai trouvé le Seigneur, je ne le cherche plus, il est venu faire sa demeure en moi. Dans Hébreux 11:40, il est questions des anciens.

J'ai voulu être chrétienne par amour de Dieu en Jésus-Christ. Un amour plus fort que tout au monde depuis que je suis toute petite, je l'ai déjà dit, vers l'âge de 7 ans environ, au travers d'un dessin animé que l'on m'a fait regarder sur la vie de Jésus, comme si je savais déjà que j'étais sur terre pour lui, même si je ne pouvais pas en être consciente à cet âge.

Je suis hyper-empathique, tournée vers les autres, le contraire de l'égocentrisme. Pour aimer son prochain comme soi-même, il est nécessaire en effet de commencer à s'aimer soi-même, mais non pas égocentriquement, spirituellement : notre âme, notre coeur, ce qui est intérieur et invisible, rendu capable par le Seigneur de faire aux autres ce que nous aimons qu'ils nous fassent. C'est l'amour de Dieu qui est en Jésus-Christ : agapè. Il est Le Merveilleux, la vie sur terre sans lui n'a pas de sens

C'est un Dieu d'amour, il n'est pas dur, juste sévère, pour notre bien, pour que nous le trouvions, et que nous soyons rendus irrépréhensibles. Il est exactement tel que Jésus s'est comporté sur terre, qui l'avait vu avait vu le Père : un Agneau, mais qui disait la vérité crûment aux Juifs qui s'élevaient contre lui, sauf à la fin, car il fallait que tout soit accompli.

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:
je suis un ex SDF qui sans rien faire serait millionnaire si on était resté en francs ... comme toi j'ai vraiment suivi le christ ... j'ai été "celui qui a sauvé mon chien" ..."le mec le plus gentil du monde" ... "la rencontre la plus fantastique que j'ai jamais fait" ...même des punk m'ont reconnu comme vrai chrétien ... et très peu de mes frères de foi ont pas douté de ma foi ... ne m'entends pas ...même ici tu verra que au départ peu comprenaient ce que je dis ... la t'es nouvelle ... franchement le forum est super bien ... te laisse pas passer de cette communion avec nous pour des maladresse ou parce que certains sont un peu extrémiste ... Dieu veut que nous apprenons a tâtons et seulement tous ensemble on arrivera a la connaissance exacte ...seulement tous ensemble ...pas chacun de son coté

acte 17 27 il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s'efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous

hebreux 11 40 Dieu ayant en vue quelque chose de meilleur pour nous, afin qu'ils ne parvinssent pas sans nous à la perfection.

ps après je suis chrétien car je veux être immortel pas parce que je déborde d'amour ...je serais plutôt du coté de Nietzsche ... je fais ma life sans déranger les autres ...j'ai appris a aimer grâce a la bible ... c'est pas mon trip en fait ...je reconnais que c'est la meilleure voie et individuellement et pour le vivre ensemble ... mais pécheur je suis pas un juste ... l'égocentrisme m’intéresse plus que l'altruisme ... comme je le dis souvent selon le principe aime ton prochains comme toi même ...ben je m'aime a fond donc j'aime a fond les autres et le christ ... j'ai tout bon non ? ...

Je ne suis pas là pour te juger, je fais des constats, pas des jugements, et à partir de ce que les autres écrivent, pas à partir de rien, et encore faut-il que je les comprenne bien. Ici, jusqu'à présent, je n'ai échangé qu'avec des membres qui m'ont pour la plupart souhaité la bienvenue et m'ont montré que je l'étais dans leurs écrits.

Tu cites actes 17:27, je te réponds que je l'ai trouvé le Seigneur, je ne le cherche plus, il est venu faire sa demeure en moi. Dans Hébreux 11:40, il est questions des anciens.

J'ai voulu être chrétienne par amour de Dieu en Jésus-Christ. Un amour plus fort que tout au monde depuis que je suis toute petite, je l'ai déjà dit, vers l'âge de 7 ans environ, au travers d'un dessin animé que l'on m'a fait regarder sur la vie de Jésus, comme si je savais déjà que j'étais sur terre pour lui, même si je ne pouvais pas en être consciente à cet âge.

Je suis hyper-empathique, tournée vers les autres, le contraire de l'égocentrisme. Pour aimer son prochain comme soi-même, il est nécessaire en effet de commencer à s'aimer soi-même, mais non pas égocentriquement, spirituellement : notre âme, notre coeur, ce qui est intérieur et invisible, rendu capable par le Seigneur de faire aux autres ce que nous aimons qu'ils nous fassent. C'est l'amour de Dieu qui est en Jésus-Christ : agapè. Il est Le Merveilleux, la vie sur terre sans lui n'a pas de sens

guy lee a écrit:
bon en vrac ...

si la vie avait pas de sens rien t’empêcherais de lui inventer un si tu en as besoin ... c'est dit dans Alice aux pays des merveilles ... perso j'ai pas besoin que la vie a un sens ...au contraire ...si la vie a pas de sens  ben je suis libre de faire ce que je veux ...en ça je suis nietzschéen ... d'ailleurs j'ai rater le passage qui dit que la vie a un sens dans la bible ...il y a une problématique ...nous sommes pécheur ... et une solution ...le christ ... ça rien a voir avec que la vie a un sens ...

que aimer est pas mon trip je pense que c'est pour cela que je comprends d'une façon hors norme le message du christ ...il m'as appris a aimer alors que je savais pas ... et que cela soit pas dans ma nature fais que je comprends bien mon besoin de lui comme seigneur et sauveur ... tant de chrétiens crois qu'ils mérite leur salut ...ce qui est pas mon cas ... c'est Dieu qui sauve ...personne d'autre ... et moi je mérite pas d’être sauvé ...je suis un impie justifié

perso que tu me juge ou pas c'est pas mon problème ... c'est le tien ... donc fais ce que tu veux ... après la vérité libère ...donc je te dis ce que pense Dieu ... et je suis souvent en désaccord avec lui ... le christ l'as été aussi 3 fois avant de mourir ... et comme lui ben même si je suis pas d'accord je lui obéi ... en fait ce qu'il me demande c'est d'aimer ...il y a pire comme obligation

je pense que tu es dans l'erreur pour trouver le christ ... c'est trouver son royaume qu'il faut faire ... et oui tu l'as trouver ...mais son royaume c'est pas le christ ... puisse tu comprendre la différence ...sinon c'est pas grave ... c'est un détail puisque tu as trouvé ce qu'il faut trouvé

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:
bon en vrac ...

si la vie avait pas de sens rien t’empêcherais de lui inventer un si tu en as besoin ... c'est dit dans Alice aux pays des merveilles ... perso j'ai pas besoin que la vie a un sens ...au contraire ...si la vie a pas de sens  ben je suis libre de faire ce que je veux ...en ça je suis nietzschéen ... d'ailleurs j'ai rater le passage qui dit que la vie a un sens dans la bible ...il y a une problématique ...nous sommes pécheur ... et une solution ...le christ ... ça rien a voir avec que la vie a un sens ...

que aimer est pas mon trip je pense que c'est pour cela que je comprends d'une façon hors norme le message du christ ...il m'as appris a aimer alors que je savais pas ... et que cela soit pas dans ma nature fais que je comprends bien mon besoin de lui comme seigneur et sauveur ... tant de chrétiens crois qu'ils mérite leur salut ...ce qui est pas mon cas ... c'est Dieu qui sauve ...personne d'autre ... et moi je mérite pas d’être sauvé ...je suis un impie justifié

perso que tu me juge ou pas c'est pas mon problème ... c'est le tien ... donc fais ce que tu veux ... après la vérité libère ...donc je te dis ce que pense Dieu ... et je suis souvent en désaccord avec lui ... le christ l'as été aussi 3 fois avant de mourir ... et comme lui ben même si je suis pas d'accord je lui obéi ... en fait ce qu'il me demande c'est d'aimer ...il y a pire comme obligation

je pense que tu es dans l'erreur pour trouver le christ ... c'est trouver son royaume qu'il faut faire ... et oui tu l'as trouver ...mais son royaume c'est pas le christ ... puisse tu comprendre la différence ...sinon c'est pas grave ... c'est un détail puisque tu as trouvé ce qu'il faut trouvé

Quand je dis que la vie n'aurait pas de sens, cela veut dire que venir au monde (sachant que nous allons mourir et personne ne sait si jeune ou vieux), n'aurait pas de sens s'il n'y avait quelque chose à chercher et à trouver : la vie éternelle. C'est une réflexion basique : à quoi bon se reproduire si c'est pour se diriger vers la mort de générations en générations ? Le sens, c'est Jésus-Christ, qui a donné sa vie pour que notre vie prenne un sens : le chercher, le trouver, et avoir par lui la vie éternelle. Pour cela, il nous demande d'aimer notre prochain comme nous-même, de pratiquer la justice les uns envers les autres car sur la terre nouvelle, la justice régnera, il ne peut donc pas y avoir d'injustes.

Il a donc dit : "Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus. Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine", je ne cite pas le contexte mais tu peux le relire en Matthieu 6.

Le Royaume de Dieu est au dedans de nous, en nous, notre âme : quand Christ fait sa demeure en nous, nous sommes transportés dans son Royaume, en Esprit et en vérité dans notre coeur. Il est à la fois au dedans et au dehors.

Matthieu 16
Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.
Luc 9:27
Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point qu'ils n'aient vu le royaume de Dieu.

Tu vois ces deux versets : c'est la même chose, le Royaume de Dieu, c'est le Royaume de Jésus-Christ, il en est le Roi. Cela se vit en Esprit et dans notre coeur, tel que tu peux le lire en Colossiens 1 :

12 Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière, qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour, en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.

Notre corps est le Temple du Saint Esprit, l'Esprit du Seigneur, l'Esprit de Dieu. Dieu est Esprit, le Royaume de Dieu c'est le Royaume de l'Esprit, le Royaume des cieux, c'est le Royaume des esprits, Dieu fait de ses anges des esprits et de ses serviteurs des flammes de feu.

Il est magnifique et sublime l'amour de Dieu, l'homme est fait pour aimer, c'est sa fonction, comme un arbre fruitier est fait pour donner des fruits et il accomplit son oeuvre, l'homme est fait pour aimer avec justice et ainsi manger du fruit de l'arbre de vie en faisant la Volonté de Dieu et vivre éternellement en lui.

guy lee a écrit:

oui pour cherchez le royaume de Dieu et tous vous sera ajouté et j'en témoigne ... de SDF non seulement je manque de rien ...de rien ...mais en plus j'ai fais un jeu vidéo ...un de mes rêve d'enfant ... il est fini de mon coté ...j'ai embauché une dessinatrice et je suis dans l'attentes de son travail ... elle est payée ...sauf qu'elle doit faire 103 dessin en couleur ... donc je publie le jeu dans 1 ou 2 mois

oui le royaume de Dieu est accessible a tous depuis le christ ...et pas avant ... Jésus parle au futur et Paul au présent ... et si son royaume est la il y a 2000 ans il règne donc depuis 2000 ans...mais son royaume est pas de ce monde ... il reviendra pas ici ... le millénium c'est dans son royaume ...le diable est enchainé chez nous ...

par contre l'homme sait pas aimer ... sinon il aurait pas besoin d'un seigneur et d'un sauveur ...

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:

oui pour cherchez le royaume de Dieu et tous vous sera ajouté et j'en témoigne ... de SDF non seulement je manque de rien ...de rien ...mais en plus j'ai fais un jeu vidéo ...un de mes rêve d'enfant ... il est fini de mon coté ...j'ai embauché une dessinatrice et je suis dans l'attentes de son travail ... elle est payée ...sauf qu'elle doit faire 103 dessin en couleur ... donc je publie le jeu dans 1 ou 2 mois

oui le royaume de Dieu est accessible a tous depuis le christ ...et pas avant ... Jésus parle au futur et Paul au présent ... et si son royaume est la il y a 2000 ans il règne donc depuis 2000 ans...mais son royaume est pas de ce monde ... il reviendra pas ici ... le millénium c'est dans son royaume ...le diable est enchainé chez nous ...

par contre l'homme sait pas aimer ... sinon il aurait pas besoin d'un seigneur et d'un sauveur ...

Jésus parle bien de "quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne" et "qu'ils n'aient vu le royaume de Dieu", parce que c'est semblable : quand il vient dans son règne en notre âme, le Royaume de Dieu est paru à l'intérieur de nous : en Esprit et en vérité.

Le plan de Dieu est absolument parfait : aucun être humain n'est capable d'aimer son prochain comme soi-même sans le Seigneur, l'Esprit de Christ.

Quant à son avènement mondial, quand ce qui est oeuvres de la terre sera consumé (double sens, spirituel et physique), c'est aux signes des temps qu'il se détermine : comme la création de Dieu a pris 7 jours comme 7000 ans, il est donc nécessaire de discerner les temps, sachant que Jésus-Christ a été manifesté à la fin des temps et qu'il y a un temps de la fin, ainsi des derniers jours.

Le signe du Fils de l'homme paraitra dans le ciel, apprendre à discerner les étoiles, comme les mages suivirent son étoile : "Où est le roi des Juifs qui vient de naître ? car nous avons vu son étoile en Orient, et nous sommes venus pour l'adorer". Vu ce jour même en lisant les actualités sur msn : "Une donnée qui contredit tout ce que l'on sait des débuts de l'univers" :

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ça remue là-haut. Chacun de nous a son étoile dans les cieux.

guy lee a écrit:

pour le reste ... j'ai suivi par hasard le coup du télescope ... ça rien a voir avec la bible ...chaque expériences scientifique de ce niveau est pour répondre a des questions que nous avons pas ... on dépense pas des milliards pour rien ... et parler de ce qu'on sait pas est le hobby de ceux qui comprennent pas la bible ...au moins ils sont sur de pas être contredit ... mais bon chacun ses sujets

Rien à voir avec la Bible ? Mais qui a créé l'univers ? J'ai fait un ajout à mon précédent post, je le remets :

"7 Il commande au soleil, et le soleil ne paraît pas; Il met un sceau sur les étoiles. Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer. Il a créé la Grande Ourse, l'Orion et les Pléiades, Et les étoiles des régions australes. Il fait des choses grandes et insondables, Des merveilles sans nombre".Job 9.

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:

pour le reste ... j'ai suivi par hasard le coup du télescope ... ça rien a voir avec la bible ...chaque expériences scientifique de ce niveau est pour répondre a des questions que nous avons pas ... on dépense pas des milliards pour rien ... et parler de ce qu'on sait pas est le hobby de ceux qui comprennent pas la bible ...au moins ils sont sur de pas être contredit ... mais bon chacun ses sujets

Rien à voir avec la Bible ? Mais qui a créé l'univers ? J'ai fait un ajout à mon précédent post, je le remets :

"7 Il commande au soleil, et le soleil ne paraît pas; Il met un sceau sur les étoiles. Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer. Il a créé la Grande Ourse, l'Orion et les Pléiades, Et les étoiles des régions australes. Il fait des choses grandes et insondables, Des merveilles sans nombre". Job 9.

guy lee a écrit:
ouf ...

après une Lapalissade tu me fais un sophisme ... mais bon chacun ses choix ... quand tu reviendra au sujet je te repondrais

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:
ouf ...

après une Lapalissade tu me fais un sophisme ... mais bon chacun ses choix ... quand tu reviendra au sujet je te repondrais

Chacun de nous a son étoile dans les cieux, 6 galaxies ont été repérées aux alentours de la Grande Ourse, dit l'article. Mais il est juste que nous avons dévié du sujet,  je n'ai toutefois plus rien à ajouter sur l'amour de Dieu pour l'heure.

guy lee a écrit:

ouvre des sujet plutôt que pas répondre au sujet que tu choisi
tu sera pas modéré mais c'est pas cool de troller

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:

ouvre des sujet plutôt que pas répondre au sujet que tu choisi
tu sera pas modéré mais c'est pas cool de troller

Ok, toute réponse hors sujet est considérée troll, j'en prends note et je veillerai à ne pas en sortir à l'avenir. Quant à ouvrir des sujets, je ne préfère pas pour l'heure, je suis trop récente sur ce forum, comme tu le vois : une règle que tu m'apprends et que j'ignorais sur le hors sujet sur ce forum.

guy lee a écrit:

ok tu savais pas ... un troll ce soucis pas du sujet ... il cherche a perturber la discussion ... donc tu savais pas ...tu l'as pas fais exprès ... et maintenant tu sais

SophiaΣοφiα a écrit:

guy lee a écrit:

ok tu savais pas ... un troll ce soucis pas du sujet ... il cherche a perturber la discussion ... donc tu savais pas ...tu l'as pas fais exprès ... et maintenant tu sais

C'est blessant d'être jugée troll, pour moi c'est quelqu'un dans les forums de discussion qui provoque régulièrement des polémiques et qui y prend plaisir, ce n'est pas mon cas, je ne fais que répondre respectueusement, sans provocation, chacun peut le voir.

Je reviens donc au sujet au besoin, mais pas maintenant, je n'ai rien à ajouter pour l'heure.

guy lee a écrit:
la vérité est blessante ...le mensonge réconfortant
néanmoins j'ai pas a te blessée ... mais bon tu es pas un troll je l'ai dit ...tu as troller sans faire exprès ...manque d'habitude des forum ... c'est dit et on passe a autres chose ...